Полёты на самолётах

[Dr_AVI]

Dr_AVI
Таким образом я объяснил Вам, что поинтересуюсь у тех, кто разбирается в этом и беспристрастен. Пусть ответ будет найден позже, но он не будет основан на отрицании любым способом (!) моих наблюдений и не на малопонятной интерпретации-манипуляции цифрами из Интернета.

На этом эту дискуссию я завершил

Ну и правильно.
Только причем здесь манипуляция цифрами из интернета?
Я в авиации больше 25лет работаю и в комиссиях по расследованию авиационных инцидентов поучавствовал больше, чем Вы с земли за самолетами наблюдали

[Железный дорожник]

Я в авиации больше 25лет работаю и в комиссиях по расследованию авиационных инцидентов поучавствовал больше, чем Вы с земли за самолетами наблюдали

Кстати вопрос тогда Вам - если не ошибаюсь - в 2002 году в Омске аварийно сел ТУ-204. Насколько я слышал - в воздухе кончилось топливо - садился самолет уже в режиме планирования. Нет ли каких-лдибо материалов по тому проишествию? А то по Гимли поисковики выдают до черта ссылок, а по нашей машине - только на старые новостные ленты.

[Dr_AVI]

Проблема Ту-134 и Ту-154 избыточный запас прочности и неэкономичные двигатели. Как результат - более низкие экономические показатели.

[Железный дорожник]

Кстати из всех самолетов, на которых приходилось летать, более всего нравились (как пассажиру) АН-24 и ТУ-154. Даже не знаю почему так.

[Dr_AVI]

Кстати вопрос тогда Вам - если не ошибаюсь - в 2002 году в Омске аварийно сел ТУ-204. Насколько я слышал - в воздухе кончилось топливо - садился самолет уже в режиме планирования. Нет ли каких-лдибо материалов по тому проишествию? А то по Гимли поисковики выдают до черта ссылок, а по нашей машине - только на старые новостные ленты.

Навскидку такого случая не помню. На неделе посмотрю информационный сборник по безопасности полетов.
В 2002г говорите?

[Dr_AVI]

Кстати из всех самолетов, на которых приходилось летать, более всего нравились (как пассажиру) АН-24 и ТУ-154. Даже не знаю почему так.

Каждый самолет хорош по своему

[Железный дорожник]

В 2002г говорите?

Вот нашел у себя в избранном. Причем длина выката варьируется в зависимости от сайта. Это все что удалось найти:

14 января 2002 года при заходе на посадку в Омске у самолета Ту-204 отказали оба двигателя. Самолет приземлился в режиме планирования. Заход на посадку осложнялся сильным боковым ветром. Самолет, поехав по взлетной полосе, выкатился за ее пределы более чем на 400 метров. Никто из пассажиров не пострадал

[yan]

Я своё мнение уже высказал и ещё раз под ним подписываюсь.


Когда есть вменяемая аргументация, то в процессе спора не используются такие речевые обороты / слова:

>> Поэтому разговоры о каких-то исключительных летных характеристиках отдельных типов пассажирских самолетов относительно других типов являются "трепом".

А когда начинается то, что приведено в фразе выше, то есть, давление на психику, то это сразу же говорит об ничтожном весе всей побочноприведенной аргументации.

И в данном случае я всегда предпочитаю полагаться на свои личные наблюдения и выводы из них. Я сразу сделал вывод о пристрастном подходе к делу пусть даже и специалиста.

Я никогда не доверяю выводам людей с заинтересованностью в деле и при этом прибегающим в споре к давлению на психику или к оскорблениям с унизительным оттенком. И другим не советую. Если бы у оппонента были действительно весомые аргументы, он прибегнул бы к ним, не доходя до этого:

>> Поэтому разговоры о каких-то исключительных летных характеристиках отдельных типов пассажирских самолетов относительно других типов являются "трепом".

Значит рациональных аргументов, действительно, не было, и Б-737 и А-319 взлетают таки "резче", чем Ту-134.


Петру:

>> Что касается "защиты" ТУ-134 - на самом деле далеко не самый плохой самолет.
...
И я всеже выскажусь еще в защиту 134-й машины.

Ну в этом и была вся подоплёка спора. Я просто, не сразу догадался в чём дело, а когда догадался, то было уже поздно... Это, действительно моя вина... Я просто забылся А ведь не должен был - всё таки я не первый день на Российских форумах...

Кстати, какая-то поразительная вещь, эффект Ту-134 и Ту-154 для многих - как эффект красной материи на известном традиционном Испанском шоу. Я ещё давно, когда совершил первый полёт на Як-42 (вроде, тоже "Советский" самолёт - ведь даже ещё не т.с. "ненавистный иностранный") делясь своими впечатлениями сказал, что как пассажиру мне этот самолёт понравился больше чем Ту-134. Помню какой шквал негодования на меня обрушился !!! Как будто я задел не знаю кого и не знаю что - сразу же стали с возмущением приводить какие-то цифры, поднялся "градус" разговора, кто-то даже сказал, "да как Вы смеете !". И так далее...

[Железный дорожник]

Ян, тут дело совсем не в красной тряпке. Ну а то что эти машины в свое (я подчеркиваю - в свое) время имели экспортный потенциал - это факт. Я не говорю что это самые лучшие самолеты в мире - они имели свои недостатки и свои достоинства (увидеть хвост машины, нафаршированный лопатками третьего двигателя, при том что эта машина дошла до своего аэродрома - гнали из КНР к нам на ремонт - это что то). Опять же - качественная оценка зависит от того, с чем и как сравнивать. Ну и плюс субъективное мнение оценивающего.

[yan]

Пётр,

я имею в виду не рациональные соображения. Почему была такая любовь на психологическом уровне (которая становилась первичным фактором) ?! И под неё подводились рациональные соображения. Которые в данном случае играли вторичную, т. е. вспомогательную функцию.

Ведь это действительно так. А вот мне-то как раз и интересно понять, почему, например именно на психологическом уровне Ту-134 более любим чем Як-42. Именно не на рациональном, который подводится под скрытые человеческие чувства, а на языке этих чувств ?

Ту-134 что-то символизирует, он с чем-то ассоциируется во всеобщем сознании или подсознании ? Это какой-то особый знак ? Может культурно-исторического характера ? Может в народе он ассоциируется с каким-то мистическим Спасителем ?! У Ту-134 есть скрытый религиозный смысл ?

Я так понимаю, что я чего-то не знаю, что-то я пропустил в первую очередь на уровне метафизической составляющей этой проблемы ( Ту-134 ). Или я не прав ?

[Железный дорожник]

Ну ТУ-134 - это первый самолет, на котором мне пришлось совершить первый перелет в своей жизни. В сравнении с ЯК-42 он казался ну более серьезным чтоли ... Кстати мне всегда легче было летать именно на "свистуне" (такую кличку дали ТУ-134 авиаторы). На ЯК-42 летал несколько раз. Но вот не впечатлило. Не осталось к нему какого-то особенного отношения. Может хотя бы по той причине что послевоенные пассажирские машины КБ Туполева рождались и вставали на крыло тут - в Самаре (тогда Куйбышеве). Так сказать чуство патриотизма (тем более что моя мама до моего рождения работала как раз на Куйбышевском авиазаводе - там КБ Туполева через забор) может... Вот не могу дать конкретный и точный ответ - почему ТУ-134 мне нравится больше, чем ЯК-42...

[yan]

Хотя скажу тебе, что если рассуждать сегодня, то из всей группы самолётов Ту-134, Як-42, Б-737, А-319 полёты на Ту-134 кажутся мне наиболее романтичными. На трёх остальных - более обыденными. Я бы и сейчас полетел куда-нибудь на Ту-134, но увы... Мне уже некуда на нём лететь. В Германии они не летают. У авиакомпаний Украины в пассажирских полётах на линиях они уже тоже не используются.

[Железный дорожник]

Все имеет свой ресурс. Вот и ушли. Хотя чесно скажу - внешне 134-й смотрится "красивее" чем современные машины. Но прогресс делает свое дело .

PS Чесно признаюсь у меня большее чуство вызывают машины 30-х - 50-х годов - тех лет, когда еще реактивные машины были еще экзотикой.... Вот такой я ретроград

[yan]

"Люфтганза" Ju-52 ?

Он летает как линейно-"музейный" экземпляр между Гамбургом и Килем. Когда бываю в Гамбурге или там живу то в небе его иногда вижу. Но насколько ценодоступен такой билет - не знаю

[Dr_AVI]

Для тех, кто на самом деле интересующихся темой.
Вот фото приборной панели Boeing 737-300:

Прибор в правом нижнем углу - измеритель вертикальной скорости (в российской авиационной терминологии вариометр).
Проградуирован он в десятках узлов, т. е. максимальная скорость, которую он может показть 60узлов.
Вопрос для освоивших арифметику в объеме средней школы: какая максимальная вертикальная скорость в метрах?