Черный список туристов

[makogon6]

Ответил в личку же. Кстати, я не склонен думать, что вы попали в пресловутый список.

[RK3DIA]

Кстати, я не склонен думать, что вы попали в пресловутый список.

Если даже я и не попал, то мне неприятно сознавать, что в нем вообще кто-то есть и что сам такой список существует. Знаете, я за эти годы привык к свободе и пожалуй как бы трудно не было, но это завоевание я не променяю ни на какие другие блага, и мне очень неприятно, что в России вообще сейчас появляются тенденции к сворачиванию этой свободы, определенному ограничению ее (и дело даже не в туркомпаниях), например усилению цензуры в том числе в самом свободном секторе Интернете, а получение спецслужбами возможности при необходимости прослушивать сотовые сети, а огромное количество видеокамер повсюду это все тоже тревожные симптомы "закручивания гаек".
Так что обсуждаемая тема это лишь капля в море от общего целого, о котором я написал выше.

[Botsman]

Некоторые господа понимают свободу как вседозволенность. А это не одно и то же.

[RK3DIA]

Некоторые господа понимают свободу как вседозволенность. А это не одно и то же.

А для этого есть Кодексы разные и Законы, но главное чтобы они не ущемляли права невиновных граждан.

[info]

RK3DIA

Ну чтобы быть полностью свободным...нужно быть готовым к этому и иметь соответствующее сознание и воспитание...

Как же не усиливать цензуру.когда инет превратили в помойку...пишут все и обо всем.... специалисты и не специалисты.здоровые и больные.добрые и злые...
пишут о том.что знают и не знают..... главное написать.полить и т п.

Сотовая связь прослушивается...так для блага граждан. сколь преступлений предотвратили и раскрыли.В Европе. совершенно законно.все СМС сообщения и фиксация звонков хранится определенное время.... и что... в Германии это не называют закручиванием....
И использование видеокамер для тех же целей... что скрывать честным гражданам .....Видеокамеры не ставят в спальнях...
В Германии установили раздевающий сканер в аэропортах...так не для того.чтобы фиксировать формы тела пассажира.а для безопасности тех же пассажиров...
Германия что перестала быть демократической страной?

Вы меня извините конечно....читая Ваши посты мне видится.что Вас чем-то обидел Соснин. Заслуженно ...не заслуженно...я не знаю. Про моську и слона не упоминаем.....
Мне кажется.что Вы целенаправленно втягиваете в это обсуждение и других....Пытаетесь навязать свое мнение другим.....
Видно,что Вам не так важен черный список.как потрепать имя Соснина.... разыскать среди форумчан таких же обиженных и сплотить... т е создать соответствующее общественное мнение...
Вы отслеживаете его блоги. собираете информацию на других сайтах... А на каком основании?
Вы в какой-то мере нарушаете закон.... Закон и свобода вещи разные.... Вы четко знаете свои права. упоминали слова..Кодекс.Закон.. А ведь есть и обратная сторона этих слов - обязанности.
Можно и коснуться размещаемых Вами здесь материалов с других сайтов...без разрешения владельцев....

Не нравится? С В О Б О Д А !

Просто пару примеров... Ничего личного....

Каждый свою свободу видит по разному... Один. сев на пароход. жрет водку неделями- свобода.
Другой поехал туда.куда ранее мечтать не мог попасть-свобода.
Третий лупит жену..нет парткомов... свобода
4-й свои страсти изливает в инете - тоже свобода!
Из 4-х примеров .... вывод... культуру общения и поведения никто не отменял!

Надеюсь Вы не будете оспаривать наличие домократии в США или Италии... читайте...

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/09/100926_us_internet_wiretap.shtml

http://www.belta.by/ru/all_news/world/Tjuremnoe-zakljuchenie-srokom-do-dvux-let-i-shtraf-predlagajut-vvesti-v-Italii-za-noshenie-parandzhi_i_525898.html

А по поводу Ваших не санкционированных записей служебных и не служебных переговоров с выкладыванием в инет....
Законно или опять свобода?

[Botsman]

Вы четко знаете свои права. упоминали слова..Кодекс.Закон.. А ведь есть и обратная сторона этих слов - обязанности.

Золотые слова!!!!! Ни прибавить, ни убавить

[NWO]

Пятеро по пункту 1 и двое по пункту 2...

О! Кажется, Вы знаете больше, чем сам Соснин!

[Масяня]

nec98, то есть вы предпочитаете отказаться на борту с неадекватными людьми, которые могут напившись устроить погоню за остальными пассажирами например с холодным оружием или "розочкой"? или людей которые будут стремиться поставить компанию на бабки за то что ему на обеде положили всего одну ложку для супа, а он привык есть сразу четырьмя (смеяться не надо, такой способ поглощения первого блюда несколько лет назад сам наблюдал)? Или в свете последних событий компания должна посадить на борт человека который убил своего престарелого отца? О чем вы говорите!!!!!!!
Список обязательно должен быть. И должен быть доступен для всех компаний. И содержать он должен не только ФИО потенциального нарушителя, но и описание его "подвигов".

я не отношусь к" неадекватным людям, которые могут напившись устроить погоню за остальными пассажирами например с холодным оружием или "розочкой"? или людей которые будут стремиться поставить компанию на бабки"
всё,что я хотела получить-это извинения от инфофлота,да видно не дождусь.
хотя признались,что критику приняли и все недостатки исправили .
кстати в моем письме в инфофлот я не только критиковала,но и выразила благодарность капитану теплохода и его экипажу

[Botsman]

Масяня, да что же Вы все на свой счет принимаете то??? Я где то написал что все это относится к Вам? Или к каждому посту я теперь должен делать приписку - все описанное не относится к пользователю Масяня?

[info]

Я понимаю Ваше возмущение, но .... в компании работают разные люди, добрые и злые, воспитанные и хамы...
Ну был Вам звонок... а человек представился? Нет... я бы просто положит трубку и не выслушивал глупости о черных списках...
Плюс позвонил бы руководству компании и выразил недовольство подобного рода наездами...
К Вам уже применили какие-либо меры воздействия ? Думаю нет....
Я внимательно просмотрел блог Соснина и никаких фамилий там не нашел (может пропустил)
Поэтому ИМХО весь сыр-бор не стоит выведенного яйца !
Вам что-то не понравилось, да не ходите к ним больше... туроператоров много,маршрутов много, пароходов много !
Не стоит тратить нервы попусту !

[Масяня]

Вообще меня огорчило такое событие. Если уж свербило сделать такое, то делали бы уж втихаря. Зачем надо было звонить туристу и с пафосом в голосе извещать его, как почтальон Печкин: "... но я её вам не отдам, поскольку у вас докУмента нету!"
Неужели трудно было догадаться, что раз турист в интернете "набедокурил", значит в интернет и побежит "ябедничать".
Тема вскрылась, что загубило в общем то не самую дурную идею: оградить туристов на теплоходе от скандалистов и дебоширов.
А не пускать авторов критики (которую под настроение легко объявить клеветой), значит ограждать туристов от самих себя.
Автора того отзыва, получается, приравняли к драчунам, многоженцам и карточным шулерам. Только за то, что в своем отзыве она излишне эмоционально и с гиперболами описала свой отдых.
Я считаю, что её в данном случае обидели несправедливо, устроили "показательную порку", чтоб другим неповадно было.
Масяня, идите в другую компанию, в самом деле. Теплоходов много, на всех хватит. И пишите, не стесняйтесь писать о том, что на отдыхе понравилось, а что нет. Эти описания очень нужны всем - и туристам и работникам.

Спасибо,Андрей!и всем поддержавшим меня.
Однако я за последние дни столько нового о себе узнала на двух форумах,вплоть до того,что я должна найти "Хотя б от одного человека что путешествовал рядом с вами (но не родственник или знакомый) и кого нибудь из команды теплохода,чтобы они дали полную информацию (обо мне )получить- желательно.(с) от НИК60.
Кроме критики в моем письме отправленном на емейл компании и оставшимся без ответа,я выражала благодарность капитану теплохода и его экипажу.
Всё что я хотела-это получить извинения от инфофлота и чтобы следующие за нами туристы не испытывали тех проблем,с которыми столкнулись мы.
Да видно не дождусь,но инфофлот добился своего-теперь уже я занесла его в свой черный список,благо есть выбор.

---------- Добавлено в 11:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:32 ----------

Масяня, да что же Вы все на свой счет принимаете то??? Я где то написал что все это относится к Вам? Или к каждому посту я теперь должен делать приписку - все описанное не относится к пользователю Масяня?

извините,да приняла на свой счет,теперь буду знать,что всё что вы пишите не имеет ко мне никакого отношения

---------- Добавлено в 11:42 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:38 ----------

Я понимаю Ваше возмущение, но .... в компании работают разные люди, добрые и злые, воспитанные и хамы...
Ну был Вам звонок... а человек представился? Нет... я бы просто положит трубку и не выслушивал глупости о черных списках...
Плюс позвонил бы руководству компании и выразил недовольство подобного рода наездами...
К Вам уже применили какие-либо меры воздействия ? Думаю нет....
Я внимательно просмотрел блог Соснина и никаких фамилий там не нашел (может пропустил)
Поэтому ИМХО весь сыр-бор не стоит выведенного яйца !
Вам что-то не понравилось, да не ходите к ним больше... туроператоров много,маршрутов много, пароходов много !
Не стоит тратить нервы попусту !

Но представитель начал с того,что они учли все мои критические замечания и все исправили....
А занесение в черный список Вы не считаете мерой воздействия?
А так они добились своего,к ним-да больше не пойду....,да и другим не посоветую

[info]

Вы видели эти списки? Вы видели в них свою фамилию ? Вам уже в чем-то отказано?
Представитель начал с того,что все исправлено т е не с угроз.... Что-то же его вынудило Вам резко отвечать....

[нИК]

Однако я за последние дни столько нового о себе узнала на двух форумах,вплоть до того,что я должна найти "Хотя б от одного человека что путешествовал рядом с вами (но не родственник или знакомый) и кого нибудь из команды теплохода,чтобы они дали полную информацию (обо мне )получить- желательно.(с) от НИК60.

Масяня, вот маленькая поправка с Вашей стороны и пост стал выглядеть совсем по другому. А всего то две вставочки "я должна найти и (обо мне )" Для меня это лишний раз показывает что "не все хорошо в Датском королевстве" Лукавите Вы все ж в чем то. А тот пост выглядит так. Дословно.

По Вашей ссылке на ЖЖ выдае - "Неверный URL-адрес" по двум другим ссылка разобрались но дело в том что ни один из авторов не упоминается в разговорах о списках. А вы практически ни чего правосудительного не сделавши есть. К чему бы это? Ну и последнее. Обвинять Вас ни кто не имеет права но вот полную информацию получить- желательно. Хотя б от одного человека что путешествовал рядом с вами (но не родственник или знакомый) и кого нибудь из команды теплохода. Вот тогда будет хоть какая то но приблизительная картинка происшедшего.

[Масяня]

Я больше ни перед кем не собираюсь оправдываться,доказывать,что я не дебошир,пьяница,хулиганка,маньячка и проч.
Если Инфофлот не услышал меня,когда я непосредственно к нему обращалась,я сделала это через Интернет,о чём не жалею,т.к. они всё же исправили те критические замечания о которых я писала,что означает,что следующие туристы не будут с этим сталкиваться.Значит всё было не зря,моя цель достигнута,пусть даже ценой моего очернительства.
Ещё раз спасибо всем,кто поддержал меня.Это сообщение оставляю на обоих форумах,так горячо обсуждающих данную тему.
Всё! Дальше без комментариев.....

[info]

Да отчета ведь никто и не требует.... но на двух разных форумах возникли одинаковые вопросы...... Настораживает.... :-)))