Сначала СРВ и Химкинское водохранилище.
-
Рылся-рылся на необъятном oldmos.ru - вот ещё кое-что новенькое (в смысле сильно старенькое). Заранее извиняюсь, если будут попадаться снимки, которые уже выкладывались - всего не упомнишь, и уже идет 63 страница темы про КиМ, аГерманаконца материалам всё нет
Сначала СРВ и Химкинское водохранилище.
-
Спасибо! Слашать слышала об этом "объекте", но вот с борта теплохода в траве так ни разу и не смогла найти.Сообщение от vvr2a Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Если заговорили про войну... В Дубне тоже пока ещё есть живой "свидетель"... Знакомый с самого бессознательного детства… О нём по громкой трансляции рассказывают на каждом "дневном" теплоходе...
Этот - точно, до сих пор на своём боевом посту...
На выступе берега с тверской стороны, у первой паромной, развёрнут амбразурой в сторону входа с Моря в Канал... Был готов к бою с ожидавшимся из Калинина немецкими катерами и десантом...
Сейчас завалился назад (видимо, обрушился подземный лаз в него)...
... и наполнен бутылками от многих послевоенных поколений "любителей" расслабиться в ожидании парома (пока баржи пройдут) на тёплом бетоне...
Такая уж судьба задалась у этого боевого объекта... Тем более, что немцы так сюда и не пришли... Не хватило им духу…Прокомментировать:
-
Вот кстати если присмотрется, то можно найти различия в уже восстановленых башнях шлюза.Сообщение от Crazy_hamster Посмотреть сообщениеНу раз уж зашла тема про Вторую Мировую, то вот несколько фотографий КиМ 1941-1942гг
Взорванная нижняя башня 3-го шлюза:
К сожалению я своих фоток лучшего качества не нашла, только такие. Ну так что бы поместились обе башни.
Если приглядыватся, то заметны различия и в самих балконах и в отделке башни.
После войны было сложно восстановить именно гранитную отделку и её заменили на более дешевую - бетонную.
А вот за эту фотографию - ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!Окопы у моста Ленинградского шоссе, ноябрь 1941:
А у вас есть только этот скан (или это фотография), а нет ли самой статьи из газеты?
Дело в том что моей бабушки уже нет в живых 14 лет и со временем был утрачен её архив в том числе и эта заметка из газеты. А между тем в этой заметке была именно ЭТА фотография и на второй фотке в этой заметке была её подруга. Они вместе были в этих окопах. Они так же вместе с другими жителями поселка Сокол рыли окопы в Химкинском лесу. И историю о прорвавшихся мотоциклистах до Сокола я тоже от неё слышала. Только у них был тогда приказ пропустить эту мелкую группу, а боеприпасы беречь на случай подхода более мощной группы. Которой так и не последовало.... А эту мотогруппу расстреляли действительно где-то уже в районе Войковской/Сокола.Прокомментировать:
-
Ну раз уж зашла тема про Вторую Мировую, то вот несколько фотографий КиМ 1941-1942гг
Взорванная нижняя башня 3-го шлюза:
Взорванный мост в Яхроме:
Взорванный ЖД мост в Туристе:
Окопы у моста Ленинградского шоссе, ноябрь 1941:
Прокомментировать:
-
Я тоже отнесся к статье с большой осторожностью. Думаю, что многое надо уточнять и перепроверять. Но раз факты сброса воды и затопления территорий имели место (возможно, в значительно меньших масштабах, чем об этом говорит автор статьи), то мне хотелось привлечь к ним внимание уважаемых знатоков истории КиМа. Может быть, со временем они найдут какие-нибудь важные исторические материалы, которые станут весомым аргументом в развернувшейся дискуссии. Мне кажется, что все мнения по этому вопросу интересны, поскольку они помогают нам лучше понять ту эпоху - трагическую и героическую одновременно.Прокомментировать:
-
Trobot, спасибо. Моя просьба была обусловлена отнюдь не сомнением в ваших словах, а лишь желанием видеть не простое "автор не прав", а "автор не прав потому, что ...". Согласитесь, неаргументированное мнение малоинтересно.
Прокомментировать:
-
Да легко. Представте себе 40-метровую волну. Тем более не в одном локальном месте, а на большой площади. Теперь представте массу воды нужную для этой волны. И сравните с объемом водохранилищ. А теперь прикиньте, что даже этот, не такой большой объем не выльется одномоментно на бедную москву, а будет течь по весьма нешироким и неглубоким каналам. Причем уровень в этих каналах, как и уровень водохранилищ будет постепенно падать, еще снижая их сечение.Сообщение от Владимир М. Посмотреть сообщение
Так что максимум, что можно выжать из канальных водохранилищ - это несколько метров, и по долине Москвы реки. Разрушения будут только на прилегающих к поврежденной плотине районах, пока волна будет иметь большую скорость и концентрацию на малой площади.Прокомментировать:
-
Про Яхрому не знаю, но вот Истринское затопление действительно сомнительно.
У меня родственники в районе Снегири-Ленино во время войны жили. Река Истра там рядом. И Павловская Слобода не так далеко. А когда немцев прогнали, то по окрестностям бродили, пропитание добывали.
Много разного вспоминают. Но вот про зимний потоп - никто и никогда! Хотя такое должно запомниться!
А материалы в "Совершенно секретно" стоит принимать к сведению и, по возможности, проверять, проверять, проверять... Странное издание...
Про захоронения.
В Коломенском, году этак в 1968-1969 у Храма Усекновения главы Иоанна Предтечи на склоне оврага действительно ниши были видны с остатками гробов. Жутковато было! И с реки, кажется, это видно... Только это остатки деревенского кладбища деревни Дьяково городище, или Дьяковское, как оно тогда называлось. Сейчас склон облагородили, лестницу сделали...
А у 8-го шлюза, когда первый раз тоннель расширяли и переносили трамвайные пути ближе к инфекционной больнице, тоже вскрыли захоронение. Довольно быстро все убрали. Только ниши и доски гнилые остались...Прокомментировать:
-
Номер журнала "Техника Молодежи" посвященный каналу Москва Волга
http://technica-molodezhi.ru/preview...ED%F1%EA%EE%E5
Прокомментировать:
-
Что касается Сестры - ни сколько не погибло... Не выявлено достоверных фактов... Сама статья мне представляется домыслом на основе действительно имевших место исторических событий... Всё таки лучше почитать что-то более близкое к первоисточникам...Прокомментировать:
-
Александр Л., спасибо за статью. Вот что значит крепкая сталинская рука Сколько всего про войну слышал, а этот эпизод как-то действительно мимо прошел. А на упоминаемый в статье памятник в Яхроме нас в детстве неоднократно возили, экскурсоводы ни разу ни заикнулись даже почему так мало войск на этом направлении было и про Власова молчали...Нам говорили что канал использовался как гигантский противотанковый ров...Да-а... Что Сталин, что Гитлер режимы были одинаковые: песни одни и те же, мы на них войной собирались, но Гитлер порасторопней оказался , а вот теперь и еще одно - оборонялись,в общем-то, одинаково...
Прокомментировать:
-
Ну, сам факт затопления сомнения не вызывает, а вот его масштабы...на приведённой выше карте размеры зоны затопления и количество жертв явно преувеличены. Также у господина Архипова перепечатка с первоисточника из, если не ошибаюсь, журнала "Москва".
Так, например, если взять карту Запфронта с положением частей в период с 6 по 15 декабря ( а затопление пойм Яхромы и Сестры, как следует из этих же статей, было произведено в период с 26 ноя по 2-3 дек 1941) то увидим, что в районах НП Старое Домкино, Липино и прочих, которые показаны как затопленные, располагались, например, 24-я кавдивизия, 21 танковая бригада, 365-я СД (www.podvig-naroda.ru). Наверное, весело так танки 21-й бригады плавали...
Также по теме:
Сорри за оффтопПоследний раз редактировалось Crazy_hamster; 18-04-2011, 21:01.Прокомментировать:
-
Спасибо.... Как будто гора с плечСообщение от Irinka Посмотреть сообщение
Прокомментировать:
-
Все стали активно комментировать возможный прорыв плотины Химкинского водохранилища и возможные последствия для Москвы - оно понятно, сам живу недалеко и прикидываю, дойдет ли до меня волна, или нет ? Меня же больше всего в этой отнюдь небесспорной статье поразили факты уничтожения нескольких деревень и гибели людей (кто теперь скажет - сколько всего погибло...) в результате сброса воды и затопления низменных территорий на севере Московской области...
Прокомментировать:
Прокомментировать: