Обсуждение необходимости охраны на речных теплоходах в России

[Михаил]

А до весны осталось три часа!

[Marakesh]

Так, для финального аккорда

http://www.gzt.ru/opinion/column/-go...y-/345004.html

Получается, что чем больше объект охраняется - тем выше вероятность террористической атаки!
Хотя, это частное умозаключение одного весьма своеобразного комментатора...

---------- Добавлено в 21:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:18 ----------

...Говорит что веселый я форум раскопал! Один химик-монархист с рацией и рассуждающий о терроре чего стоит - это прям народоволец какой то! Только наоборот. ...

Макс, на тебя сегодня просто-таки кураж напал! Про народовольца наоборот - это сильно! :yes:

[RK3DIA]

То,что растет цена хлеба, топлива и от этого зависит рост цена буквально на все... это не в счет, но вот увеличение стоимости путевки на 20-30 руб за охрану головы в круизе- такие стенания!

А мне вот эти самые 20-30 рублей лишними не будут! И не потому, что их зарабатывается немало, просто им можно найти другое применение. Баночку газировки на берегу купить или чашку кофе в баре выпить. Почему Вы решаете за других, кому и у кого утянут или не утянут эти деньги. За голову свою я не боюсь, а вот терракт сегодня это угроза совсем не шуточная. Посмотрим конечно, что скажет специалист, упоминавшийся в постах выше, на предмет того, сможет ли обычный охранник (типа ЧОП) предотвратить терракт или нет. Лично я в это не верю.... А за свой фэйс, я как-нибудь и сам постоять смогу, а вот от терракта я вряд ли себя защитить смогу!!!!

[Михаил]

Получается, что чем больше объект охраняется - тем выше вероятность террористической атаки!
Хотя, это частное умозаключение одного весьма своеобразного комментатора...

Ну если бы это было так, то теракты были бы в кремле или в Белом доме.
Однако логика этого комментатора интересная! Вот только относительно смены режима он, по моему, ошибается! С другим может эмиры договорятся или режим слабым окажется. В общем, как сказано в фильме "Акция" - "попытка не пытка, правда не в этом случае!"

[RK3DIA]

Михаил, я бы добавил, что никто из нас не знает, где когда и по какому объекту террористы захотят нанести удар. Вот и теплоход тоже, представьте, отправились мы в круиз и на капитанском коктейле нас всех как на печальном известном "Норд-Осте"...... И никто нам не поможет, кроме группы "Альфа" или "Вымпел", т.к. охранники наши на теплоходе обучены в основном будут лишь на растаскивание пьяной драки.....
А услуги хорошо натасканной и вооруженной охраны стоят ой как недешево и туркомпания естественно будет стараться покрыть эти затраты за наш с вами счет.

[Михаил]

Михаил, я бы добавил, что никто из нас не знает, где когда и по какому объекту террористы захотят нанести удар.

Вот с этим не поспоришь! А задача государства не охранников, даже хорошо натасканных, плодить, а с помощью агентурной и оперативной работы, узнавать что они задумали и пресекать.
А что касается выбора террористами объекта атаки, то, в принципе, возможно все, но у них есть свой "рейтинг" объектов. И теплоход там явно не в фаворе.
А когда мне гарантируют полную безопасность, то я понимаю - мне врут!

[Мурка]

Дмитрий Рутенберг: плата за безопасность добровольной быть не может
http://www.vesti.ru/doc.html?id=432159

Затраты на безопасность в 2012 году могут быть включены в пассажирские тарифы железной дороги. Эти затраты будут включены не отдельной строкой, а в его так называемую инфраструктурную составляющую. Если затраты на безопасность появятся в тарифе, то и стоимость перевозки для пассажира повысится незначительно, но, по крайней мере, так говорят чиновники Минтранса. Эксперты же говорят, что билеты могут подорожать на 1,5-2% к плановой индексации. Так ли это, мы сейчас узнаем в эфире "Вестей ФМ" у начальника Управления контроля, транспорта и связи Федеральной антимонопольной службы России Дмитрия Рутенберга.
Вести ФМ": Дмитрий Анатольевич, действительно ли могут подорожать билеты на железнодорожный транспорт?
Рутенберг: Смотрите, какая ситуация. Цены на билеты подлежат государственному регулированию. И тарифы на часть сообщений устанавливает или Федеральная служба по тарифам, или местные власти, что касается, допустим, электричек обычно. И естественно, если возрастут затраты предприятий, которые эту услугу предоставляют, они, конечно же, покажут эти затраты регулятора, и регулятор будет вынужден увеличить тарифы, для того чтобы обеспечить какие-то наименьшие потери в работе предприятий.


Вести ФМ": Вот вы знаете, Дмитрий Анатольевич, рамки стоят, но они стоят для мебели, потому что никто их не контролирует. Там вообще нет ни одного милиционера поблизости. Вот почему я должен платить за то, что стоит для мебели? Вот антимонопольная служба может вмешаться, сказать: ребят, ну, вы давайте, либо работайте с этими рамками, либо пусть пассажиры не платят за это?
Рубенберг: Конечно же, когда будет принято, и если будет принято решение об увеличении тарифа в связи вот с этими мероприятиями, будут взиматься с пассажиров деньги, но ничего меняться не будет, конечно же, можно будет потребовать и пересмотра тарифов, и возврата денег.

Вести ФМ": Можно будет с помощью Антимонопольной службы?

Рутенберг: В том числе и с помощью антимонопольной службы. Да.

"Вести ФМ": Ага, понятно. А может быть, есть смысл ввести добровольный взнос, как вот страхуемся в поездках, так, может быть, добровольно мы можем платить и за безопасность? Или это бессмысленно?
Рутенберг: Ну, это несколько разные вещи. Плата за безопасность... Один заплатил, другой нет. Это что значит? Какая-то часть пассажиров будет досмотрена, люди, которые проходят на станцию, какая-то нет. Ну, здесь, наверное, плата за безопасность не может быть добровольной. Страхование добровольным быть может, конечно же, да, и должно быть таковым. А плата за безопасность, наверно, добровольной быть не может.

[Михаил]

Естественно, разве может быть добровольной плата за рамки, которые не работают! Эта плата принудительная, но по просьбам трудящихся. Разве у нас бывает по другому?

[RK3DIA]

Затраты на безопасность в 2012 году могут быть включены в пассажирские тарифы железной дороги. Эти затраты будут включены не отдельной строкой, а в его так называемую инфраструктурную составляющую. Если затраты на безопасность появятся в тарифе, то и стоимость перевозки для пассажира повысится незначительно, но, по крайней мере, так говорят чиновники Минтранса. Эксперты же говорят, что билеты могут подорожать на 1,5-2% к плановой индексации.

А безбилетников все больше и больше, и с каждым повышением тарифов на проезд их число растет, количество "зайцев" бегающих из вагона в вагон от котролеров все больше и больше. Имею честь наблюдать эту картину каждую неделю, да и сам придумываю разные способы, чтобы заплатить неполную стоимость проезда.
Так что можно повышать сколько угодно уровень безопасности, но при этом увеличичвать число безбилетников, причем борьба с последними на практике бесполезное занятие. Так что у РЖД увеличение уровня безопасности, может стать самоцелью непонятной для чего, а к тому же еще и принести значительные убытки. Ведь с каждым повышением платы за проезд в пригородных поездах (в частности) растет число тех, кто перестает послушно платить за проезд.

[MIXCD]

Милиционеры были удивлены, когда проверили свои зарплатные карты и увидели суммы почти в 2 раза меньше чем обычно.

- Раньше у нас было 18-20 тысяч в месяц в зависимости от должности и звания, - рассказал Life один из сотрудников ЛОВД. – А сейчас заплатили только 11, кому-то побольше – 13 тысяч.

До теракта милиционеры работали сутки и после три дня отдыхали, после усиления количество рабочих часов увеличили в два раза и изменили график работы – два дня, затем в ночь, отсыпной выходной и снова на работу.

Никаких компенсаций за переработку стражам порядка не обещали, спрашивать о надбавках никто из милиционеров не решился, боясь нависшего над ними увольнения.

- В таких условиях люди не будут работать – поувольняются и работать некому будет, - высказал свое мнение на сложившуюся ситуацию в Домодедово председатель координационного совета профсоюза сотрудников милиции Москвы Михаил Пашкин. – Только 5% милиционеров работают ради борьбы с преступностью, остальные либо надеются на лучшее, либо собираются увольняться. При таких показателях никакой защиты населения быть не может.
©

[Михаил]

Так что можно повышать сколько угодно уровень безопасности, но при этом увеличичвать число безбилетников

А что такое безбилетник? Это человек, прошедший в поезд минуя контроль на входе! А если среди безбилетников есть террорист? Так что за повышение уровня безопасности, если при этом растет число людей, свободно проходящих "мимо" этой системы безопасности?
Получается рамки на входе в ж/д вокзал к безопасности отношения не имеют. Правда они имеют отношение к загрузке завода, производящего эти рамки и доходу хозяев этого завода...

[Роман Аниканов]

Вносим заключительные штрихи в свои пламенные речи... Остался один час...

[info]

http://vz.ru/top/

[RK3DIA]

А что такое безбилетник? Это человек, прошедший в поезд минуя контроль на входе! А если среди безбилетников есть террорист? Так что за повышение уровня безопасности, если при этом растет число людей, свободно проходящих "мимо" этой системы безопасности?

Пока это неоспоримый факт. Да и сам я умудрялся пробегать без билета через турникеты, прямо на глазах у охранника. И что это за охрана?
Вот пока у нас такая охрана, любящая получать деньги за такую "халяву", до тех пор я не готов платить лишние деньги за путевку на теплоход с такой охраной!!!

[Михаил]

Предлагаю, для обеспечения возможности "срубить деньги" с речных путешественников, всем форумчанам подписать письмо, к президенту, от имени трудящихся, с требованием установить рамки и видеокамеры на всех 121(количество по данным ВЪ) круизных теплоходах(подключение не обязательно) и выделении двух люксов для проезда сотрудников группы "Альфа". Эти сотрудники должны в круизе отрабатывать навыки рукопашного боя на туристах!