Флот Каспия в разные времена

[Ant-poc]

Сабит Оруджев-рейсы Баку-Нефтяные камни однотипный был Алексей Картунов

[Vitalis Merta]

Первый сдан в 1949 кажется....
Балансер на профилактике,а может рухнул,а может мозгов добавляют компьютерам. Я не спрашивал хозяина,не начнет работать сегодня,спрошу.

Вот что пишет о "Тиссах" В.А.Евстифеев: Широкое применение нашли мелкосидящие морские грузовые теплоходы дедвейтом около 1100 тонн, которые ВНР поставляет Советскому Союзу с 1946 года. Эти суда используют для перевозки грузов в мелководных морских районах и при прямом сообщении между морскими и речными портами. Теплоходы оборудованы двумя дизелями мощностью по 400 л.с. каждый и развивают скорость 8,5 узла. Первые шесть теплоходов типа "Тисса" поставлены в 1946-1948 г.г. .. Имеют четыре грузовых трюма без двойного дна. построены по правилам французского Бюро Веритас. С 1948 года постройка этих судов прекращена..( с.10)

[info]

Вот что пишет о "Тиссах" В.А.Евстифеев: Широкое применение нашли мелкосидящие морские грузовые теплоходы дедвейтом около 1100 тонн, которые ВНР поставляет Советскому Союзу с 1946 года. Эти суда используют для перевозки грузов в мелководных морских районах и при прямом сообщении между морскими и речными портами. Теплоходы оборудованы двумя дизелями мощностью по 400 л.с. каждый и развивают скорость 8,5 узла. Первые шесть теплоходов типа "Тисса" поставлены в 1946-1948 г.г. .. Имеют четыре грузовых трюма без двойного дна. построены по правилам французского Бюро Веритас. С 1948 года постройка этих судов прекращена..( с.10)

Я не знаю,кто такой Евстифеев. Те Тиссы о которых он пишет,не имеют отношения к этим Тиссам. Они разные по конструкции А вот начиная с 1949 г первый Ульяна Громова,было построено около 100 судов
Первое судно сдавалось как УЛЬЯНА ГРОМОВА.
Дальше :
ЛЮБОВЬ ШЕВЦОВА 1949
УГЛЕГОРСК 1949
ТЕЛЬНОВСК 1949
НЕВЕЛЬСК 1949
KОРСАКОВ 1949

=======
Спасибо за помощь Ув ЗХ!

А вот эти Тиссы были получено по репарации, Вы о них говорите (первый чертеж)
Чертеж сухогруза типа Tisza (или типа ДЕСНА как тут на форуме называют - хотя правильнее тогда УРАЛ т.к. он первый из оказавшихся в Союзе по репарациям) и соответственно последующих однотипных Маныч, Синеиз, Кореиз, Дон, Кальмиус, Массандра, Ливадия.

Добавлено через 8 минут:

А вот сдача первой ТИССЫ проект 650.

Почему их называют Тиссами-остается загадкой....

Проект ТISZA (ТИССА) одноменное головное судно сдано в 1937 году. Строились не для Союза и получены туда или достроены из старых корпусов по репарациям.Из них суда связанные с СССР:

1937г...............
TISZA
1939г...............
KASSA (Debrecen)
1941г..............
Ungvar
KOLOSZVAR(УРАЛ c 1946г.)
1944г...............
KOMAROM (ДЕСНА с 1946г.)
SZOLNOK (МАНЫЧ с 1947г.)
1946г...............
1497 СИНЕИЗ
1498 КОРЕИЗ
1947г..........
1499 ДОН
1500 КАЛЬМИУС
1501 МАССАНДРА
1502 ЛИВАДИЯ

Этот проект речной и эти суда не имеют никакого отношения к последующему типу (пр.650 ?)например судну ТЕЛЬНОВСК кроме того-что построены они на одних стапелях.
На фото видно.

Да их достраивали. Есть даже фото судов движущихся на достройку по Дунаю без надстройки.
Двигатели там GANZ-JENDRASSIK VIII - тепловозные адоптированные для судов. Модель разработана во время войны для тепловозов и отношения к Союзу не имеет. Но в 1949г. завод изготовитель (GANZ) вошел в концерн (производственное обьединение) MAVAG принадлежавшее СССР.

Это работа Ув GeorgeT
Спасибо ему большое!

Сухогрузы пр. 650 (верфь Ganz Hajógyár / Gheorghiu Dej Hajógyár)

Название брт-нрт Рег.№ Зав.№ Позывные Порт приписки Год
Ульяна Громова (> ВМФ) 1519 49 Стамбул 8/49, шел на Дальний Восток (ДВ)
Любовь Шевцова 1194-446 0491 1520 UKVL ПК > Вл. 49 Стамбул 8/49, на ДВ
Углегорск (> гр.-пасс.) 1237-480 0492 1521 UKVM ПК 49 Стамбул 8/49, на ДВ
Тельновск 1194-446 0493 1522 UKVN Холмск 49 Стамбул 8/49, на ДВ
Невельск (> гр.-пасс.) 1237-480 0494 1523 USDA Холмск 49 Стамбул 10/49, на ДВ
Корсаков (> гр.-пасс.) 1311-565 0495 1540 USDB ПК 49 Стамбул 10/49, на ДВ
Лесогорск 1194-446 0496 1541 USDC Вл. 49 Стамбул 4/50, на ДВ
Красногорск 1194-446 0497 1542 UUGW Холмск 49 Стамбул 4/50, на ДВ
Горнозаводск 1194-446 0498 1543 UUPA Холмск 50 Стамбул 6/50, на ДВ
Рыбновск 1194-446 0499 1544 UUPB Вл. 50 Стамбул 6/50, на ДВ
Олег Кошевой (> ВМФ) 1194-446 1545 ULBS Вл. 50 Стамбул 1/51, на ДВ
Сергей Тюленин 1193-445 0514 1546 ULBU Вл. > ПК 50 Стамбул 1/51, на ДВ
Иван Земнухов 1194-446 19451 1547 ULBT Вл. > Хлм. 50 Стамбул 1/51, на ДВ
Оха (> пасс.) 1194-446 > 1718-666 19452 1548 UWGU > UQTG Вл. > Хлм. 50 Стамбул 1/51, на ДВ
Курильск (> гр.-пасс.) 1194-446 > 1237-481 19456 1551 UWGV Вл. > Хлм. 50 Стамбул 1/51, на ДВ
Бородин 1193-445 19460 1552 UWJL ПК 50 Стамбул 4/51, на ДВ
Мусоргский 1193-445 19461 1553 UWJM ПК 51 Стамбул 4/51, на ДВ
Глинка (> гр.-пасс.) 1237-481 19462 1554 UWKH Холмск 51 Стамбул 9/51, на ДВ
Луга 1193-445 19463 1555 UWOA ПК 51 Стамбул 10/51, на ДВ
Омь 1194-446 19464 1556 UWOB ПК > Вл. 51 Стамбул 9/51, на ДВ
Тура 1194-446 19465 1557 UWOC Вл. 51 Стамбул 10/51, на ДВ
Тобол 1558 51 Стамбул 4/52, на ДВ
Обь (> гр.-пасс.) 1237-481 19467 1559 UWZI Холмск 51 Стамбул 4/52, на ДВ
Сож 1194-446 19468 1560 UWZJ Холмск 51 Стамбул 4/52, на ДВ
Тагил 1194-446 19473 1572 UZIW Вл. 51 Стамбул 4/52, на ДВ; погиб 7/69 1
Ишим (> ВМФ) 1573 52 Стамбул 7/52, на ДВ
Барнаул (> индонез.)2 1574 52 Стамбул 7/52, на ДВ
Болшерецк (> индонез.)3 1194-446 1575 52 Стамбул 1/53, на ДВ
Ванкарем (> индонез.)4 1194-446 1576 52 Стамбул 1/53, на ДВ
Таймыр (> индонез.)5 1199-446 1581 52 Стамбул 1/53, на ДВ
Актюбинск 1200-449 1582 52 Стамбул 6/53, на ДВ
Чумикан 1200-449 1583 53 Гибралтар 6/53, рейс Одесса—Мурманск
Тюмень 1200-449 19485 1567 URRB Астрах. 53
Акмолинск > Целиноград 1200-449 19487 1568 URRC Баку 53
Южно-Сахалинск 1200-449 19489 1670 UQNT Холмск 53 Стамбул 1/54, на ДВ
Благовещенск 1200-449 ‘16791’ 1671 UQNU Вл. 53 Стамбул 1/54, на ДВ
Аральск 1199-448 19492 1672 UQNV ПК 53 Стамбул 1/54, на ДВ
Гомель 1200-449 19493 1673 UQXM ПК 53 Стамбул 5/54, на ДВ
Оленск 1200-449 19495 1674 UQXN ПК 53 Стамбул 5/54, на ДВ
Гдов 1199-448 19496 1675 UREX ПК 54 Стамбул 7/54, на ДВ
Володя Дубинин (учебн.) 1374-96 19497 1569 UQYB Баку 54
Остров 1199-448 19499 1676 UREY ПК 54 Стамбул 7/54, на ДВ
Бежецк 1199-448 19500 1677 UPHE Арханг. 54 Стамбул и Гибралтар 1/55
Павлик Морозов 1199-448 19502 1570 UOLL Баку 54
Порхов (> ВМФ, ? «Сирена») 1200-449 1678 54 Стамбул 6/55 и прошел Гиб., рейс Одесса—Мурманск
Нальчик 1209-447 19505 1679 UNXS Жданов 54
Нерчинск 6 (> ВМФ) 1209-447 1680 54 Стамбул 6/55 и прошел Гиб., рейс Одесса—Мурманск
Максим Кривонос 6 (> ВМФ) 1209-447 1681 55 Стамбул 6/56, Гиб. 7/56, рейс Одесса—Мурманск
Темрюк [позиция условная] 1209-447 Стамбул 6/56, Гиб. 7/56, рейс Одесса—Мурманск
Иван Богун 1209-447 19511 1712 UVHM Жданов 55
Данило Нечай 1200-449 > 1209-447 19512 1713 UVHN Таллин 55 Стамбул 9/55, рейс Поти—Роттердам
Кола (> гр.-пасс.) 1200-449 > 1289-498 19513 1714 UFPM Мурманск 55 Стамбул 9/55, рейс Поти—Бремен
Яренск 1209-447 19515 1721 UFPP Таллин 55 5/56 рейс Новороссийск—Осло
Абай Кунанбаев 1211-448 19516 1722 UFPN > USCP Аст. > Баку 55
Акоп Акопян (гр.-пасс.) 1203-533 19518 1723 UFPO Мурманск 55 Стамбул 2/57 (тоннаж уже тогда 1203-533, поэтому наверно уже в гр.-пасс. варианте?)
Лот (ВМФ) 1724 55
Ашхабад 1725 55
Béke (венг.) 1726 55 Cуэц 2/56; погиб 4/8/59 (столк. в Дарданеллах)
Берислав > (КНР) 1211-507 1727 55 Стамбул 4/56, на ДВ
Шамхор [? > (КНР)] 1211-507 1728 55 Стамбул 4/56, на ДВ
Шоллар 1211-448 19526 1729 UUUX Баку 56
Шонгар 1212-448 19527 1730 UUUY Баку 56
Белогорск 1211-448 19529 1731 UKPG Баку 56
Шемаха 1211-447 19530 1732 UUUZ Таллин 56 Стамбул 8/56
Тихорецк 1211-447 19531 1734 UKJR Таллин 56 Стамбул 8/56
Balaton (венг.) > Rita (69) > [...] 1735 56 Стамбул 8/56
Трускавец 1211-448 19538 1736 UKPH Жданов 56
Тернополь 1211-448 19535 1737 ‘UKPC’ Мур. > Арх. 56
Беслан 7 [позиция условная] 1169-780 Стамбул 1/57; на ДВ 4/57
Сулев 8 1739 56
Родина 1211-448 19541 1740 UOQO Аст. > Темрюк 57
Шостка > (КНР) 1211-448 1741 57 Стамбул 6/57, на ДВ
Теджен 1211-448 19544 1742 UKLV Астрах. 57
Тельманск 1211-448 19545 1743 UKLW Астрах. 57
Темир 1211-449 19546 1744 UKLX Астрах. 57
Duna (венг.) > Heba (69) > [...] 1745 57
Вилсанди 1211-447 19549 1746 UICV Таллин 57 Стамбул 10/57
Калев 1211-447 19550 1747 UICU Таллин 57 Александрия 11/57
ГС-6 > Северка 1748 57
Троицк 1211-447 25204 1749 UIAE Мур. > Таллин 57 Стамбул 3/58
Туринск > Annika (91) > Imanta (95) 1211-448 25205 1750/21 UIAF Мур. > Рига 57 Стамбул 3/58
Канск > Александр Обухов 1211-447 25206 1751 UJWM Астрах. 58
Сааремаа 1211-447 25207 1752 UIGS Таллин 58 Стамбул 5/58
Меганом [позиция условная] 1211-448 Стамбул 8/58, на ДВ
Кемери 1211-448 25210 1754 UIGU Рига 58 Стамбул 7/58
Сулев > ВТР-75 (ВМФ) 1211-447 25211 1755 UIGV Таллин 58 Стамбул 7/58
Ринужи 1211-448 25213 1756 UIWL Рига 58 Стамбул 9/58; столкновение 9/65 9
Кагул 1211-447 25214 1759 UJVH Жданов 58
Кременец 1211-447 25216 1760 UJVT Измаил 58 Стамбул 12/58
Заярск 1211-448 25217 1761 UJVS Измаил 58 Стамбул 12/58
Эдуард Вильде > 1211-447 25219 1762 UJVQ Таллин > 58 Стамбул 1/59
ВТР-73 (ВМФ) (1975) >
Эдуард Вильде (92) Сочи
> Largo Bay (96)
Нарын 1211-448 25220 1763 UJVZ Жданов 58
Ян Креукс > ВТР-74 (ВМФ) > 1211-447 25224 1813 UBIH Таллин > 59 Стамбул 5/59
Klints > Валерий Саблин Рига
(95) > Клинц (98)
Пешт 1211-447 25225 1814 UBII Таллин 59 Стамбул 7/59
Ахтуба 1211-449 25226 1815 UFJQ Астрах. 59
Роя 1211-448 25228 1816 UFJR Рига 59 Орхус 11/59
Лаг (ВМФ) 1817 59
Канин 1211-448 25231 1818 UBPG Арханг. 59 Стамбул 11/59
Такели 1211-448 25233 1819 UFJU Измаил 59 Пирей 11/59
Гауя > Seipici (95) 1211-448 25234 1820/39 UTNH Рига 60 Стамбул 5/60

1. Тагил: столкнулся с японским «Kyoho Maru» в проливе Лаперуза 22/7/69 и затонул; нет жертв.
2. Барнаул: прибыл в Джакарту 2/4/58 > Teluk Weda > Bhima Karya (63) > Teluk Weda (73)
3. Болшерецк: > Teluk Bintuni (58) > Painan (62)
4. Ванкарем: прибыл в Джакарту 22/4/58 > Teluk Semangka (58)
5. Таймыр: прибыл в Джакарту 20/3/58 > Teluk Tomini (58) > Lagaligo (75) > Sivilai (75) > Siam Marine
6. «Нерчинск» / «Максим Кривонос». (а) Есть сведения, что «Максим Кривонос» стал военным «Створ». (б) Где-то в середине 90-х гг. в Регистре Ллойда появился «Гидростат» (UHHR, порт приписки Петропавловск-Камчатский), якобы бывший «Нерчинск» (с 1957 г.), с утверждением, что его зав. № —1681. Однако, по данным венгерского вебсайта «Нерчинск» — это зав. 1680, а зав. 1681 — это «Максим Кривонос». Трудно сказать, кто стал кем. (Ссылку на вебсайт см. ниже).
7. Беслан: по некоторым источникам он относится к этому типу, хотя заметно отличается по тоннажу. (Однако, возможно, что тут почему-то сообщили Ллойду его суэцкий тоннаж, который отличается от обыкновенного.)
8. Сулев: первоначальное название зав. 1739, но по-видимому вскоре заменено, так как использовано затем для зав. 1755.
9. Ринужи: столкнулся с финским «Rundal», вследствие чего 23/9/65 посажен на мель южнее Фальстербо (Швеция); сильно поврежден, списан.

В КНР были переданы по крайней мере три единицы:
Minhai 103 > Wu Shan (BWAC), постр. 1955; 1211-507
Qian Shao 2 > Zhe Hai 102 (BLJF), постр. 1956; 1211-507
Qian Shao 3 > Zhe Hai 103 (BLJG), постр. 1956; 1211-477 [?447]
По современным сообщениям, два из них (вероятно два последних) первоначально назывались «Ho Ping 25» и «Ho Ping 26», но все они, кажется, шли на Дальний Восток под советским флагом. Два из них —«Берислав» и «Шостка». Подозреваю, что третий — «Шамхор».

Когда-то Регистр Ллойда относил к этому типу еще «Бельбек» (1211-448), якобы 1961 г. постройки. Действительно, какой-то «Бельбек» прошел Стамбул 18/5/61 из Одессы, хотя в «Lloyd’s Shipping Index» не указано ни его тоннажа ни года постройки. Как-то не верится, чтобы он был построен в Венгрии в 1961 г. — ведь тогда уже шло строительство типа «Тарту». Варианты: (а) он не принадлежит этой серии, (б) агенты Ллойда ошибочно предположили в 1961 г., что он с новостроя, и приписали ему неверную дату постройки, (в) он был построен в Румынии: известно, что румыны строили по этому проекту до 1963 г. (см. ниже).

Остаются неясными судьбы следующих: «Тобол», «Актюбинск», «Чумикан», «Ашхабад», «Сулев» (первый), «Темрюк» и «Меганом», причем два последних отсутствуют в списке на венгерском вебсайте. Итого семь судов. Кроме «Ашхабада» и «Сулева» все зафиксированы в «Lloyd’s List» по пути на Дальний Восток или на Север (в последнем случае возможно на Дальний Восток по СМП).
Остается также выяснить происхождение следуюших военных единиц: «Свияга», «Айтодор», «Буревестник», «Манометр», КС-7, ОС-21 — итого шесть судов.
Возможные соответствия:
— Внешний вид постепенно менялся в ходе серии. Есть фото КС-7 в справочниках, и судя по его внешним признакам оно должно прийтись где-то под конец серии, поэтому вроде бы только «Меганом» подходит.
— Черноморцы «Свияга» и «Айтодор» не должны быть среди тех, кто ушли на Дальний Восток или на Север, поэтому напрашиваются «Ашхабад» и «Сулев» (и по году постройки «Айтодору» лучше соответствует «Сулев»?).
— Утверждалось, что ОС-21 — это бывшая «Тисса» 1949 г. постройки, но найти конкретные данные по этой «Тиссе» мне еще не удалось.

И наконец — румыны построили для себя четыре судна по этому или очень подобному проекту на судоверфи в г. Турну-Северин:
Arad 1047-483 YQSR 1961
Buzău 1047-482 YQSP 1961
Piteşti 1047-483 YQBD зав. 3646 1963
Roman > Negureni (1986) 1047-483 YQBE зав. 3647 1963

Источники: Советский регистр и Регистр Ллойда разных лет, «Lloyd’s List», «Lloyd’s Shipping Index» и др., вебсайт

[Ant-poc]

-Бакинский порт

[evs62]

К "Тиссам". Стало быть это и были первые послевоенные сухогрузы на Каспии? Или были какие то еще?
Им на смену пришли хлопколесовозы пр.570.

[Vitalis Merta]

К "Тиссам". Стало быть это и были первые послевоенные сухогрузы на Каспии? Или были какие то еще?
Им на смену пришли хлопколесовозы пр.570.

В.А.Евстифеев- один из конструкторов судов начиная от "Тисс" и заканчивая "Измаил"-"Кишинев". Автор ряда трудов по судам типа "инженер Белов","Балтийский", "Волго-Балт" и др. Упомянутые "Тиссы" были первыми из большой серии, вторая модификация называется"Углегорск", ( по версии В.А.Евстифеева), но часто их тоже называют "Тиссами". На приведенном фото, как мне известно, именно такое судно.

[info]

В.А.Евстифеев- один из конструкторов судов начиная от "Тисс" и заканчивая "Измаил"-"Кишинев". Автор ряда трудов по судам типа "инженер Белов","Балтийский", "Волго-Балт" и др. Упомянутые "Тиссы" были первыми из большой серии, вторая модификация называется"Углегорск", ( по версии В.А.Евстифеева), но часто их тоже называют "Тиссами". На приведенном фото, как мне известно, именно такое судно.

В ММФ серия называлась ТЕЛЬНОВСК
Вот типичный представитель ТИСС гс СТВОР
Поверьте,выложенная мной информация довольно точная...даже куда судно проследовало после постройки...

Створ в конце 60-х базировался на Ломоносов.
Тиссы передавались и рыбакам,переделывались под рефрижераторы

[Vitalis Merta]

В ММФ серия называлась ТЕЛЬНОВСК
Вот типичный представитель ТИСС гс СТВОР
Поверьте,выложенная мной информация довольно точная...даже куда судно проследовало после постройки...

Створ в конце 60-х базировался на Ломоносов.
Тиссы передавались и рыбакам,переделывались под рефрижераторы

Да я верю. Такое встречается, когда у судостроителей и эксплуатационников серия называется не одинаково. В ЭМП "Тиссами" называли суденышки типа изображенного в проспекте "Тихорецка". Но в начале 1980-х их уже там не было.

[info]

Да я верю. Такое встречается, когда у судостроителей и эксплуатационников серия называется не одинаково. В ЭМП "Тиссами" называли суденышки типа изображенного в проспекте "Тихорецка". Но в начале 1980-х их уже там не было.

Тиссы называли всю серию...
Тиссы 1-ой серии Тиссы 4-й серии
и тип Эльва и Тарту-все звались Тиссами. Работали они чуть ли не до конца 20-го века.

[evs62]

сухогруз "Расул Гамзатов" пр.19610 тип Волга г.п.1992 п/п Махачкала
сайт Речой флот фото Веселова А
.

[Ant-poc]

К "Тиссам". Стало быть это и были первые послевоенные сухогрузы на Каспии? Или были какие то еще?
Им на смену пришли хлопколесовозы пр.570.

Все перерыл по сухогрузам на Каспии -Тиссы первые серийные сухогрузные теплоходы на Каспийском море,Но и тип Инженер Белов стали поступать приблизительно в это же время-так что это есть первые послевоенные сухогрузы!

[evs62]

Сухогруз "Каспий" пр.19611 тип Волга г.п. 1993 п/п Махачкала


Добавлено через 17 минут:

Его предшественник. Баутино, не знаю как сейчас там, в 1980 был деревянный причал и плавкран.

[Железный дорожник]

Его предшественник. Баутино, не знаю как сейчас там, в 1980 был деревянный причал и плавкран.

Корма вроде как Волгобалта

[evs62]

Корма вроде как Волгобалта

И у танкеров типа "Пустошкин". Какая то классическая была конструкция, как сейчас транцевая.

[Ant-poc]

И у танкеров типа "Пустошкин". Какая то классическая была конструкция, как сейчас транцевая.

Вообще весь флот 50-60годов имел плавные обводы корпуса и настроек,а потом каждое десятилетие форма становилась все угловатей и обводы прямые