Авария т/х "Кронштадт"

[Андрей Рассамахин]

Я об этой фразе:

Комиссия естественно все разрулит. Пассажиров естественно жалко. Но выводов никаких так и не следует. Как выталкивали "пассажиры" при расхождении "грузовики" и танкера за бровку судового хода....

Совершенно очевидно, что рассматриваются два совершенно разных случая: конкретное столкновение в условиях недостаточной видимости на участке ВВП разряда "М", и поведение судоводителей различных видов судов на других участках ВВП. О подробностях поведения судоводителей в описываемом в этой теме случае ничего (пока) достоверно неизвестно.
Это я и хотел подчеркнуть.

[Михаил]

Вот практическая иллюстрация закона всемирного тяготения, применительно к водному транспорту(как к морскому так и речному).
"Нос судна имеет притяжение к борту другого судна!"
Иначе чем объяснить, что суда, оснащенные локатором, не ограниченные фарватером, не смогли разойтись

[Андрей Рассамахин]

Вот практическая иллюстрация закона всемирного тяготения

Под законом всемирного тяготения, видимо, подразумевается закон Бернулли?

[OlegB]

Да ладно к словам придираться. Что теперь плакать и страдать? Не первая авария и не последняя. На ВБК 301е и 302е, да и прочие, особенно работающие под интуристами суда, всегда ведут себя очень дерзко и нагло по отношению к другим участникам движения.
Комиссия естественно все разрулит. Пассажиров естественно жалко. Но выводов никаких так и не следует. Как выталкивали "пассажиры" при расхождении "грузовики" и танкера за бровку судового хода, так и будут продолжать. Этож люди голубых кровей (особенно судоводители "чемоданов" ), и никакие аварии в этом их не переубедят.

Не все! За 12 дней на Литвинове от Ростова до Москвы ни разу не видел
"наглого" поведения вахты относительно других судов... Вели очень вежливо и корректно,даже пару раз явно уступали.
А вот обратные примеры поведения грузовиков за это время видел...
Так что не надо огульно...
Примеры наглого поведения как раз видел на Кулибине при Селезневе и на Енисейском Чкалове однажды...

[volzhanin]

Совершенно очевидно, что рассматриваются два совершенно разных случая: конкретное столкновение в условиях недостаточной видимости на участке ВВП разряда "М", и поведение судоводителей различных видов судов на других участках ВВП. О подробностях поведения судоводителей в описываемом в этой теме случае ничего (пока) достоверно неизвестно.
Это я и хотел подчеркнуть.

ОК, сформулируем подругому:

....как не соблюдали судоводители "пассажирских" судов Правила Плавания, считая что правила писаны для других, так и не соблюдают. Выводы не делаются...

Еще раз повторю, что на море такое же разгильдяйство с круизными лайнерами.

Виноваты оба судна.

[Вячеслав Владимирович]

[QUOTE=OlegB;132169]

Да ладно к словам придираться. Что теперь плакать и страдать? Не первая авария и не последняя. На ВБК 301е и 302е, да и прочие, особенно работающие под интуристами суда, всегда ведут себя очень дерзко и нагло по отношению к другим участникам движения.
Комиссия естественно все разрулит. Пассажиров естественно жалко. Но выводов никаких так и не следует. Как выталкивали "пассажиры" при расхождении "грузовики" и танкера за бровку судового хода, так и будут продолжать. Этож люди голубых кровей (особенно судоводители "чемоданов" ), и никакие аварии в этом их не переубедят.

Не все! За 12 дней на Литвинове от Ростова до Москвы ни разу не видел
"наглого" поведения вахты относительно других судов... Вели очень вежливо и корректно,даже пару раз явно уступали.
А вот обратные примеры поведения грузовиков за это время видел...
Так что не надо огульно...
Примеры наглого поведения как раз видел на Кулибине при Селезневе и на Енисейском Чкалове однажды...

Если честно, вообще не могу понять термина "нагло" приминительно к однозначным вещам.... есть правила судоходства и они либо соблюдаются либо нет.... не хочется применять другой термин взамен "нагло", но по сути следовало бы....

[Михаил]

Под законом всемирного тяготения, видимо, подразумевается закон Бернулли?

Нет Андрей. Закон Бернулли можно "натянуть" на подобные происшествия на реке, когда "расхождение" судов ограниченно фарватером/берегами. А в данном случае, в озере, он "не тянет".
А вот закон "всемирного тяготения" - "все тела притягиваются друг к другу...", неплохо описывает ситуацию. В данном случае одно "тело" - нос судна, другое "тело" - борт судна.

[Вячеслав Владимирович]

Господа, прежде чем тут что-то пытаться выяснить надо обладать определённой информацией... Вот целый день пытаюсь что-то услышать в СМИ и нет....

Нет Андрей. Закон Бернулли можно "натянуть" на подобные происшествия на реке, когда "расхождение" судов ограниченно фарватером/берегами. А в данном случае, в озере, он "не тянет".
А вот закон "всемирного тяготения" - "все тела притягиваются друг к другу...", неплохо описывает ситуацию. В данном случае одно "тело "нос судна", другое "тело" - борт судна.

Да... какие теории, мы чуть судно не потеряли с людьми

Давайте, знайте о чём поговорим, что в СССР подобных происшествий было очень мало, а сейчас... при условии, что трафик на реках стал меньше, к чему бы это...

[Михаил]

Это не теории а размышления! Почитайте последнею строчку моего предпредыдущего сообщения . Вырвав, одно сообщение, из контекста, будет непонятен мой диалог с Андрем Рассамахным.

[Вячеслав Владимирович]

Это не теории а размышления! Почитайте последнею строчку моего предпредыдущего сообщения . Вырвав, одно сообщение, из контекста, будет непонятен мой диалог с Андрем Рассамахным.

Не знаю, но думаю, мы не о том несколько размышляем....

[Project]

Даа ужж... ну и дела творятся.... Я в плане "Кронштадта" =\

[Михаил]

Мы размышляем почему, в озере, два судна, оснащенные локатором(который и предназначен для работы, в первую очередь в туман и других условиях плохой видимости), не смогли разойтись?:no:

[Вячеслав Владимирович]

Даа ужж... ну и дела творятся.... Я в плане "Кронштадта" =\

Мне думается, что причины не столь поверхностны, как нам видется...

туман был? в озере локатор задействован по другой причине....

[info]

Да ладно к словам придираться. Что теперь плакать и страдать? Не первая авария и не последняя. На ВБК 301е и 302е, да и прочие, особенно работающие под интуристами суда, всегда ведут себя очень дерзко и нагло по отношению к другим участникам движения.
Комиссия естественно все разрулит. Пассажиров естественно жалко. Но выводов никаких так и не следует. Как выталкивали "пассажиры" при расхождении "грузовики" и танкера за бровку судового хода, так и будут продолжать. Этож люди голубых кровей (особенно судоводители "чемоданов" ), и никакие аварии в этом их не переубедят.

В море с морскими пассажирскими судами происходит тоже самое...
Пресловутый человеческий фактор...:boat:

Вот поводу морских пассажирских судов не согласен.
Уровень подготовки морских судоводителей выше, требования гораздо выше,техническое оснащение судов гораздо выше.
Вахта на морском пассажире несется 2-мя судоводителями и 3-й старший судовоитель обеспечивает вахту.

Сравните количество пассажиров на борту морского судна.его размеры...
Поэтому и требования к безопасности судовождения выше.

Случаются с пароходами истории типа... вахтенные помощники не договорились о расхождении.....

Отказ механизмов.. рулевка заклинила и все...

На моих глазах в машину поступает команда (ДАУ не было еще) средний назад,механик ставит на телеграфе средний назад и врубает средний вперед...

Обычно этика судоводительская говорит,что пассажирским судам приоритет... пропускают... хотя МПСС этого не требует.

[belgar]

1 отсек пострадал... А это говорит о том, что команда работала скоро и слаженно! Ждем еще репортажей и сам т/х в СПб!