Сообщение от sidorov
Посмотреть сообщение
Объявление
Свернуть
Пока нет объявлений.
СУХОНА, ЮГ, СЕВЕРОДВИНСКАЯ СИСТЕМА
Свернуть
X
Свернуть
Активные пользователи, которые сейчас просматривают эту тему: 0 (0 участника и 0 гостей)
-
Сообщение от Igor3313 Посмотреть сообщениеПопался интересный фрагмент книги "Имена Архангельских Улиц" (Автор Овсянкин Е.И.)
http://lit.lib.ru/o/owsjankin_e_i/text_0080.shtml
Чуть позже по инициативе моряков Мурманского пароходства, как это старалась представить местная пресса, пароход 'Император Николай II' получил имя 'Михаил Сидоров', а 'Великая княжна Ксения' и 'Королева Ольга Константиновна' соответственно 'Север' и 'Новая Земля'.
Процедура переименований после октября 1917 года была предельно простой. Уже весной 1918 года постановлением коллегии по управлению флотом и водными путями многие архангельские суда получили новые имена. Так, пароход 'Генерал Скобелев' был переименован в 'Лейтенанта Шмидта', 'Генерал Кондратенко' в 'Желябова', 'Александра' в 'Горончаровского', 'Михаил Криличевский' в 'Ивана Каляева', 'Петр Великий' - в 'Некрасова', 'Архангельск' в 'Стеньку Разина'. Относительно переименования последнего была сделана оговорка: переименован потому, что 'пароход с таким названием есть в бывшем Важском коммерческом пароходстве'..
Революция внесла коррективы в названия и морских судов. Ледокол 'Александр Невский' получил имя 'Ленин', 'Святогор' переименовали в 'Красина', 'Князя Пожарского' - в 'Лейтенанта Шмидта' (позднее в 'Макарова'), 'Канаду' - в 'III Интернационал'. К ним присоединился 'Малыгин', переименованный из 'Соловья Будимировича'.
«Генералъ Скобелевъ» > «Лейтенант Шмидт» > «Карл Маркс»
Или ошибка? Хотя Овсянкин Е.И. является серьезным историком и ему можно доверять.
А как быть со "Стенькой Разиным"?
Комментарий
-
Из книги "Адрес-календарь Архангельской губернии на 1903 год"
Паровыя суда Архангельской губернiи
Бассейнъ р. С.-Двины
Северное пароходное общество "Котлас-Архангельск-Мурман"
Расписание движения пассажирских и почтово-пассажирских пароходов между Вологдою-Устюгом-Котласом-Архангельском;
Устюгои-Котласом-Устьсысольском-Устькулумом и Архангельском-Пинегой
с открытия навигации до спада вод
1903 г.
Расписание пассажирского пароходства Н.В.Кострова, между Вологдою, В.-Устюгом, Котласом и Архангельском
1903 г.
Обратим внимание, что кроме пароходов "Преподобный Савватий" и "Преподобный Зосима", принадлежащих северному пароходному обществу "Котлас-Архангельск-Мурманск", есть еще пароходы "Савватий" и "Зосима", принадлежащие Управлению Моск.-Яросл.-Арх. жел. дорогиПоследний раз редактировалось Igor3313; 07-04-2010, 12:04.
Комментарий
-
Фильмы о Вологде 1976г., есть кадры и с речным транспортом
Комментарий
-
Сообщение от АлКуб Посмотреть сообщениеВ то время "Морской-5" был приписан к Исакогорской РЭБ...
Читая тему, наткнулся на обсуждение теплохода Виктор Корякин, помню это судно, часто разным хламом на Левом берегу грузился (напротив МРВ)
Зимой, когда зодил в затон, наткнулся на теплоход Сергей Раданежский, бывший Морской-6. Приписан к Архангельску, но владелец находится в Нарьян-Маре (http://www.rs-head.spb.ru/ru/regbook...1&language=rus)
«Надежда, Сергей Раданежский»
«Сергей Раданежский»
Комментарий
-
Уважаемый АлКуб! Огромное спасибо за проделанный труд! Очень интересные таблицы. Большая просьба, если не трудно, перезалить еще самый первый лист с хорошим разрешением (который вы выкладывали вместе с фото "Зырянина") и 6 лист во втором посте (стр.606, тут вероятно вы забыли убрать галку "уменьшить", когда закачивали файл). Хочу собрать себе из ваших сканов файл PDF, чтобы всегда иметь под рукой данную информацию в компактном виде. Спасибо!
Комментарий
-
Сообщение от Igor3313 Посмотреть сообщениеТак получается цепочка переименований удлинилась? Теперь так:
«Генералъ Скобелевъ» > «Лейтенант Шмидт» > «Карл Маркс»
Или ошибка? Хотя Овсянкин Е.И. является серьезным историком и ему можно доверять. А как быть со "Стенькой Разиным"?Последний раз редактировалось АлКуб; 10-04-2010, 08:27.Al Kubarra
Комментарий
-
Сообщение от АлКуб Посмотреть сообщениеНа стр. 72 пост 739 упоминается п/х "Лейтенант Шмидт", а чуть выше есть его фото. Мне кажется, этот пароход совсем не похож ни на "Генерала Скобелева" ни на "Карла Маркса". Иван Прокопьевич Белоцерковский в своё время писал об этом "Лейтенанте Шмидте": построен в 1896 году на заводе Яковлева в Нижнем Новгороде, вначале назывался "Владимир", затем "Надежда" (причём "Надежда" - двухдечник), потом "Лейт. Шмидт". До прихода на Двину, работал на Вятке, Каме и других реках. Может быть у уважаемого Коллекционера есть информация по этим именам?
Уточнение: пост 739 - на 74 странице. Вот фото покрупнее п/х "Лейтенант Шмидт":
Здесь есть такая информация:
Купцам Зворыкиным принадлежали пароходы: "Николай" (1904 года постройки; после революции назывался "Ленин", с 1922 г. - "Муром", с 1929 г. - "Декабрист", с 1949 г. - "А.Н.Островский"), "Зворыкин" (1894 г.; ходил по маршруту Н.Новгород - Рязань), "Владелец Зворыкин" (1895 г.; ходил по маршруту Муром - Н.Новгород; с 1919 г. переименован в "Емельян Пугачев"; списан в 1945 году), "Владимир" (1896 г.; с 1922 года переименован в "Лейтенант Шмидт", затем - в "Пролетарий"; с 1932 года ходил по Северной Двине; списан в 1950 г.), "Надежда"(сведений о постройке не имеется - В.Ч.)
с 1932 года ходил по Северной Двине; списан в 1950 гПоследний раз редактировалось Igor3313; 09-04-2010, 12:14.
Комментарий
-
Сообщение от Igor3313 Посмотреть сообщениеПопался интересный фрагмент книги "Имена Архангельских Улиц" (Автор Овсянкин Е.И.)
Революция внесла коррективы в названия и морских судов. Ледокол 'Александр Невский' получил имя 'Ленин', 'Святогор' переименовали в 'Красина', 'Князя Пожарского' - в 'Лейтенанта Шмидта' (позднее в 'Макарова'), 'Канаду' - в 'III Интернационал'. К ним присоединился 'Малыгин', переименованный из 'Соловья Будимировича'.
http://rosimperfleet.narod.ru/fslo/led_fslo.html
"Святой Алексндр Невский", с 1924 - "Ленин" построен в 1917 в Ньюкасле Англия. В октябре 1917 реквизирован в английский флот как H.M.S. Alexander. Возвращен РСФСР в 1924. В 1965 разобран на металл
"Святогор", с 8.9.1921 - "Красин". построено в 1917 в Англии. 1.1.1917 мобилизован и включен в состав ФСЛО. 1.8.1918 затоплен экипажем по приказанию командования на фарватере р.Северная Двина для преграждения пути кораблям английских интнрвентов в Архангельск. В 8.1918 поднят и захвачен интервентами. 8.9.1921 возвращен РСеверного ФлотаСР и передан Мортрану. В 7.1928 участвовал в спасении экипажа дирижабля «Италия», за что был награжден орденом. Трудового Красного Знамени. капитально отремонтирован и модернизирован. в 1959. В 1972 выведен из эксплуатации.В настоящее время корабль-музей в Санкт-Петербурге.
"Князь Пожарский", с 7.5.1920 - "Лейтенант Шмидт", с 12.7. 1921 - "Степан Макаров". Бывший ледокол, построеный в 1916 в Англии. С 1.1 по 1.4.1917 в качестве ледокола входил в состав ФСЛО 15.4.1920 мобилизован, вооружен и в качестве вспомогательного крейсера включен в состав Беломорской Военной Флотилии. С 24.4.1924 входил в состав Морских Сил Северного Моря, а 15.6.1921 разоружен и возвращен Мортрану. Впоследствии был переведен на Черное. море и в 11.1941 погиб по неизвестной причине, на переходе из Туапсе в Севастополь.
"Канада", с 7.5.1920 - "Третий Интернационал", с 12.7.1921 - "Федор Литке". Бывший канадский ледорез Earl Grey, построеный в 1909 в Англии. 1.11.1914 куплен русским правительством для Управления морским транспортом Беломорско-Мурманского района. 9.1.1917 затонул на Иокангском рейде в результате навигационной аварии. 15.6.1917 поднят и отправлен в Архангельск на капитально ремонтировался 26.10.1917 мобилизовано и в качестве ледокола зачислен в состав ФСЛО 1.4.1918 возвращен Мортрану. Летом 1918 был захвачен в Архангельске английскими интнрвентами и белогвардейцами В 3.1920 оставлен белогвардейцами в Белом морс при эвакуации из Архангельска и вскоре возвращен в Архангельск. 15.4.1920 в качестве вспомогательного крейсера включен сначала в состав Беломорской Военной Флотилии, а 24.4.1920 - Морских Сил Северного Моря. С 14.6 по 2.7.1920 учавствовал в экспедиции по спасению ледокола "Соловей Будимирович", затертого льдами в Карском море. 15.6.1921 разоружен и возвращен Мортрану. В 1930 награжден орденом. Трудового Красного Знамени. 28.6-20.9.1934 впервые в истории мореплавания совершил сквозное плавание по Северному Морскому Пути из Владивостока в Мурманск. 8.1.1940 мобилизовано вновь и в качестве сторожевого корабля включен в состав Северного Флота. 8.4.1940 возвращен прежнему владельцу. 25.6.1941 вновь принят от ГУСМП, вооружен и 2.7.1941 как сторожевой корабль включен в состав Северного Флота. Участвовал. в Великой Отечественной войне. Имел бортовой № 18. 20.2.1944 сдан ГУСМП. В 1958 выведен из эксплуатации и разобран на металл.
"Соловей Будимирович", с 1921- "Малыгин". Бывший канадский ледокольный пароход Брюс, построеный в 1912 в Англии. В 1914 куплен русским правительством для Управления морским транспортом Беломорско-Мурманского района. С 1.1 по 1.4.1917 входил в состав ФСЛО 15.4.1920 мобилизован и включен сначала в состав Беломорской Военной Флотилии, а 24.4.1920 - Морских Сил Северного Моря. 25.5.1920 возвращен .Мортрану. 28:10.1940 погиб во время шторма у берегов Камчатки.Последний раз редактировалось Igor3313; 09-04-2010, 12:23.
Комментарий
-
Сообщение от АлКуб Посмотреть сообщениеНа стр. 72 пост 739 упоминается п/х "Лейтенант Шмидт", а чуть выше есть его фото. Мне кажется, этот пароход совсем не похож ни на "Генерала Скобелева" ни на "Карла Маркса". Иван Прокопьевич Белоцерковский в своё время писал об этом "Лейтенанте Шмидте": построен в 1896 году на заводе Яковлева в Нижнем Новгороде, вначале назывался "Владимир", затем "Надежда" (причём "Надежда" - двухдечник), потом "Лейт. Шмидт". До прихода на Двину, работал на Вятке, Каме и других реках. Может быть у уважаемого Коллекционера есть информация по этим именам?
1. Построен в 1896 году на заводе Яковлева в Молитовке. Мощностью 150 и.с., длина 175 ф., грузоподъемность 9 тыс пудов;
2. Работал в пароходстве Я.Ф. Тырышкин, который с этим судном в 1902 году вошел в Товарищество Волго-Вятского пароходства (ТВВП);
3. В 1913 г.продан Е.А.Зворыкину в Муром на р. Оку;
4. В 1919 переименован из "Надежды" в "Лейтенант Шмидт", затем в "Пролетарий"; вскоре передан в Северо–Западное пароходство, где перестроен в одноэтажный;
5. С 1932 г на Северной Двине, где был списан в 1950 году.
Успел послужить в 1919 году на Волге:
Речной колесный товаро-пассажирский пароход «Надежда», построен в 1896 году (по другим данным в 1884 году) в Молитовке.
28.06.1919 мобилизован и включен в состав минного отряда ВВФ (транспортное судно).
31.07.1919 вошел в ВКВФ. Использовался в качестве ВСУ 3-го минного дивизиона.
17.12.1919 возвращен Обводу Волжского бассейна.
57,6 х 9,1 х 1,4 м; 225 л.с.; 8 узлов; 40 человек.Собери коллекцию - соберешь себя.
Комментарий
-
Сообщение от ТимБудьте проще.
Итак, по этому пароходу имеем 3 версии:
1) От И.П.Белоцерковского:
"Владимир" > "Надежда" > "Лейтенант Шмидт"
2) От В.Чернышева (на сайте Муромского историко-художественного музея):
"Владимир" > "Лейтенант Шмидт" > "Пролетарий" (с 1932 г. на Двине)
3) Из картотеки Коллекционера:
"Надежда" > "Лейтенант Шмидт" > "Пролетарий" (с 1932 г. на Двине)
Где правда?
Если предположить, что каждый из авторов пропустил одно название, то может быть так?
"Владимир" > "Надежда" > "Лейтенант Шмидт" > "Пролетарий" (с 1932 г. на Двине)
Если помните, изначально речь шла об утверждении Е.И.Овсянкина о переименовании парохода "Генерал Скобелев" в "Лейтенанг Шмидт", в 1918 г., вопреки принятому "Генерал Скобелев" в "Карл Маркс". Я вполне допускаю, что перед названием "Карл Маркс" пароход мог кратковременно носить имя "Лейтенанг Шмидт". Т.е. цепочка
«Генералъ Скобелевъ» > «Лейтенант Шмидт» > «Карл Маркс» вполне вероятна.Последний раз редактировалось Igor3313; 10-04-2010, 01:02.
Комментарий
-
Сообщение от Igor3313 Посмотреть сообщениеИстория должна быть точной
Итак, по этому пароходу имеем 3 версии:
1) От И.П.Белоцерковского:
"Владимир" > "Надежда" > "Лейтенант Шмидт"
2) От В.Чернышева (на сайте Муромского историко-художественного музея):
"Владимир" > "Лейтенант Шмидт" > "Пролетарий" (с 1932 г. на Двине)
3) Из картотеки Коллекционера:
"Надежда" > "Лейтенант Шмидт" > "Пролетарий" (с 1932 г. на Двине)
Где правда?
Если предположить, что каждый из авторов пропустил одно название, то может быть так?
"Владимир" > "Надежда" > "Лейтенант Шмидт" > "Пролетарий" (с 1932 г. на Двине)
Если помните, изначально речь шла об утверждении Е.И.Овсянкина о переименовании парохода "Генерал Скобелев" в "Лейтенанг Шмидт", в 1918 г., вопреки принятому "Генерал Скобелев" в "Карл Маркс". Я вполне допускаю, что перед названием "Карл Маркс" пароход мог кратковременно носить имя "Лейтенанг Шмидт". Т.е. цепочка
«Генералъ Скобелевъ» > «Лейтенант Шмидт» > «Карл Маркс» вполне вероятна.
Изначально судно было построено под названием "Владимир"! Упустил это в своем сообщении!
Но не все так просто, есть одна "закавыка". Многие источники, в том числе сведения креведов из Кирова (изначально это Вятский пароход, и пароходство Тырышкина работало именно на Вятке) сообщают о том, что первоначально сей пароход был построен под названием "Владимир". Но статистические сведения МПС (министерства путей сообщения) за 1900 год говорят о том, что в 1896 году в д. Молитовка на заводе Яковлева были построены корпус и котел, а в г. Н. Новгород на заводе Мейер машина системы компаунд с холодильником в 50 номинальных или 150 индикаторных сил для Тырышкина Я.Ф.; товаропассажирский пароход получил название "НАДЕЖДА" - № судна по номерному знаку ведомства п.с. - 3046.Последний раз редактировалось Коллекционер; 10-04-2010, 08:43.Собери коллекцию - соберешь себя.
Комментарий
-
В ваших сообщениях, уважаемые Igor3313 и Коллекционер о п/х "Лейтенант Шмидт" столько "закавык" (как сказал ув. Коллекционер), что я даже не могу систематизировать все противоречия! Но, давайте все-таки попробуем:
Сообщение от Igor3313 Посмотреть сообщениеЕсли помните, изначально речь шла об утверждении Е.И.Овсянкина о переименовании парохода "Генерал Скобелев" в "Лейтенанг Шмидт", в 1918 г., вопреки принятому "Генерал Скобелев" в "Карл Маркс". Я вполне допускаю, что перед названием "Карл Маркс" пароход мог кратковременно носить имя "Лейтенанг Шмидт". Т.е. цепочка
«Генералъ Скобелевъ» > «Лейтенант Шмидт» > «Карл Маркс» вполне вероятна.
после февральской революции, СПО КАМ вынуждено было переименовать п/х "Генерал Скобелев" в "Лейтенант Шмидт". Ну, а в 18-м он уже "Карл Маркс", как и в Вашем посте №826 на год переименовывался ледокол "Степан Макаров". Всё логично.
Теперь о другом "Лейтенанте Шмидте" (Так и вспоминается Ильф и Петров):
может быть так?
"Владимир" > "Надежда" > "Лейтенант Шмидт" > "Пролетарий" (с 1932 г. на Двине)
вот комментарий к этому фото И.П.Белоцерковского: "Построен в 1896 году на заводе Яковлева в Н.Новгороде.
Первое название «Владимир», потом «Надежда» и «Лейт. Шмидт».
Ранее работал на Вятке, Каме и других реках.
В 1930 г. пришел на Северную Двину.
Разобран в г. Вологда в 194? году.
Мощность 200 сил, машина – двухцилиндровая – компаунд.
Длина – 52,2 м , ширина – 6,46 м, высота – 2,42 м .
Котёл – один пролётный. Давление – 9 атм.
Фото начала ХХ века из архива Белоцерковского".
Здесь основные различия с данными карточки уважаемого Коллекционера в габаритах и мощности. Мощности - три: 150 л.с., 200 л.с., 225 л.с. Длины две: 52.2 м и 57.6 м . Разницы, как видите - существенные. Впрочем всё может быть объяснено, просто не хватает информации...Al Kubarra
Комментарий
Комментарий