Дети на теплоходе. Ваше отношение.

[Константин Лошкарёв]

Вы хотите, что бы аниматорами были родители заплатив 100 000

Да! Надо остановиться, но пока не могу! "...заплатив 100 000..." Вот этот денежный вопрос всех и губит. Сейчас это очень распространенная позиция, к сожалению. Очень многие любят так рассуждать - раз я заплатил, то и развлекайте (а фактически воспитывайте) моего ребенка. Разве это правильно!? Вот характерный момент из того же моего Ершово. У нас на центральной аллее есть братская могила, в которой похоронены солдаты Великой отечественной, погибшие защищая Ершово, Звенигород, Москву. Напротив - несколько лавочек. Иду по аллее и вижу такую картину: на лавочке две мамаши (отдыхающие) мирно курят и потягивают пиво из бутылки. Их чада лет по 3-5 играют на братской могиле - строят домики из песка и катают машинки. Сделал замечание мамашам, на что получил ответ (дословно) - "...мы заплатили бабки за путевки сюда, и не малые! Так что наши дети будут играть там, где хотят."



Другой пример. Студенческий заезд. Один из студентов у той же братской могилы весело орёт другим: "Во прикольно! Кладбище посреди дома отдыха устроили! Нигде такого не видел!" Грустно всё это..... Но это у же тема другого разговора.

[Михаил]

Будем терпимее друг к другу, а уж к детям и подавно.

когда в одном рейсе с нами были грудной ребенок и мама. Пару ночей теплоход не спал - ребенок плакал! Но пассажиры не возмущались, лишь давали советы, как сделать что-бы ребенок нормально спал! Здесь терпимость не только возможна, но и нужна!

Иду по аллее и вижу такую картину: на лавочке две мамаши (отдыхающие) мирно курят и потягивают пиво из бутылки. Их чада лет по 3-5 играют на братской могиле - строят домики из песка и катают машинки. Сделал замечание мамашам, на что получил ответ (дословно) - "...мы заплатили бабки за путевки сюда, и не малые! Так что наши дети будут играть там, где хотят."

А какая терпимость здесь возможна? В конце концов, в "разгульном" поведении детей на борту, в первую очередь, виноваты родители!

[Константин Лошкарёв]

в "разгульном" поведении детей на борту, в первую очередь, виноваты родители!

И это абсолютно верно!

[MIXCD]

Помниться и я носился на перемене и врезался головой в старших. Это считалось для меня нормой. Это норма и для других преподавателей и школьников. Да и вообще - нормальная практика развития.
А вот:

Иду по аллее и вижу такую картину: на лавочке две мамаши (отдыхающие) мирно курят и потягивают пиво из бутылки. Их чада лет по 3-5 играют на братской могиле - строят домики из песка и катают машинки. Сделал замечание мамашам, на что получил ответ (дословно) - "...мы заплатили бабки за путевки сюда, и не малые! Так что наши дети будут играть там, где хотят."

ну и какой смысл от воспитателя? хоть за деньги, хоть без них.
И скажу - считаю нормальной и оправданной практику: если кто-то заплатил за определенные услуги, он прав. Иначе вместо посиделок с друзьями на палубе, вы будете готовить на кухне ресторана себе и им еду, заплатив за круиз, или же в магазине вместо коньяка вы будете получать прокисшее пиво за те же деньги.

Я посмотрю как вы забудете про деньги, когда заплатив за Репина, вас посадят на Плеханов за туже цену. )))

[Константин Лошкарёв]

А как разграничить? Делать круизы для детей и 18+? Или т/х делить на "До 16 и старше..."?

А если уж и разграничивать, то хотя бы по принципу "Дети дошкольного возраста на теплоход не допускаются" И это не будет противоречить по крайней мере правилам техники безопасности!

---------- Добавлено в 18:14 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:09 ----------

И скажу - считаю нормальной и оправданной практику: если кто-то заплатил за определенные услуги, он прав. Иначе вместо посиделок с друзьями на палубе, вы будете готовить на кухне ресторана себе и им еду, заплатив за круиз,....Я посмотрю как вы забудете про деньги, когда заплатив за Репина, вас посадят на Плеханов за туже цену.

Вы конечно тут правы, но не надо все валить в одну кучу! Сейчас разговор конкретно зашел о воспитании детей, и я считаю. что плох тот родитель, который считает, что его ребенка за 100 000 уплаченных за путевку, в течении нескольких дней круиза должны воспитать аниматоры.

[Михаил]

И скажу - считаю нормальной и оправданной практику: если кто-то заплатил за определенные услуги, он прав.

Абсолютно согласен!!! Но, покупая путевку турист не платит за то, что бы аниматоры все 100% времени на борту занимались детьми! А некоторые туристы, заплатив за услуга "А", требуют и услугу "Б" и "С"... Их детей аниматоры должны и спать укладывать?

Помниться и я носился на перемене и врезался головой в старших. Это считалось для меня нормой. Это норма и для других преподавателей и школьников. Да и вообще - нормальная практика развития.

Кстати, тот человек, о котором я писал, был с больной ногой, и не успей он схватиться за борт, он бы упал! Была бы травма! Это нормальная практика? А как быть с "правилами безопасности на теплоходе"?

[Константин Лошкарёв]

Иду по аллее и вижу такую картину: на лавочке две мамаши (отдыхающие) мирно курят и потягивают пиво из бутылки. Их чада лет по 3-5 играют на братской могиле - строят домики из песка и катают машинки. Сделал замечание мамашам, на что получил ответ (дословно) - "...мы заплатили бабки за путевки сюда, и не малые! Так что наши дети будут играть там, где хотят."



ну и какой смысл от воспитателя? хоть за деньги, хоть без них.

В том то все и дело, что тут как не воспитывай - толку никакого не будет ни от аниматоров. ни от воспитателей, пока родилей не воспитаешь!

---------- Добавлено в 18:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:23 ----------

Помниться и я носился на перемене и врезался головой в старших. Это считалось для меня нормой.

И это плохо..... Я бы не стал этим бравировать.

[MIXCD]

Опять путаете. Аниматоры должны не воспитывать, а развлекать.

---------- Добавлено в 18:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:46 ----------

А если уж и разграничивать, то хотя бы по принципу "Дети дошкольного возраста на теплоход не допускаются" И это не будет противоречить по крайней мере правилам техники безопасности!

Да? 8) И это каким?
А взрослым можно пальцы в розетку засовывать, переходить на красный свет и прыгать за борт в шлюзе?

---------- Добавлено в 18:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:47 ----------

Абсолютно согласен!!! Но, покупая путевку турист не платит за то, что бы аниматоры все 100% времени на борту занимались детьми! А некоторые туристы, заплатив за услуга "А", требуют и услугу "Б" и "С"... Их детей аниматоры должны и спать укладывать?

Михаил, давай не будем путать. Мы оба понимаем, что даже заплатив за аниматоров это должно быть где-то прописано, напр. , в договоре. Но это никто не делает. Как поступают за границей - там в отелях (я про пляжный отдых) всё это расписано. Когда, где будут заниматься детьми, сколько по времени, ТЕМА и т.д. И не возникает глупых вопросов и даже про то, кто спать должен укладывать и кормить из ложки. При этом, в договорах ничего несказано, что подобная услуга оказывается. Это считается нормой. А у нас еще пока её выбивать приходится.

[Константин Лошкарёв]

Не воспитывать, а развлекать.

В случае с детьми (да и не только с детьми) между словами "развлекать" и "воспитывать" надо ставить знак равенства. Как специалист это говорю. Не случайно есть девиз "Развлекая - воспитывай" Очень жаль, что о нём забыли в лихие 90-е и начали вспоминать только сейчас. По крайней мере приятно, что наш Президент в ежегодном послании к федеральному собранию в 2009 году сказал, что "хватит рассматривать культуру только как индустрию развлечений". В 90-х видеосалоны, а сейчас ночные клубы к сожалению только развлекают. Причем любой ценой. Вот отсюда и то что я сказал выше: "...Один из студентов у той же братской могилы весело орёт другим: "Во прикольно! Кладбище посреди дома отдыха устроили! Нигде такого не видел!"

[Михаил]

Да? 8) И это каким?
А взрослым можно пальцы в розетку засовывать, переходить на красный свет и прыгать за борт в шлюзе?

Вот здесь и "собака" зарыта! Правила поведения на борту одни для всех! И для взрослых и для детей! А если дети нарушают эти правила, то речь идет не о терпимости, а о попустительстве! И нельзя "делать снисхождения" детям, когда речь идет об общих правилах! Естественно, родители должны воспитывать детей, что бы они соблюдали правила!

Аниматоры должны не воспитывать, а развлекать.

Кстати, Игорь, сколько времени, по вашему, аниматоры должны развлекать детей?

[MIXCD]

И это плохо..... Я бы не стал этим бравировать.

Не уверен, что вы в детстве ходили только разобравшись по парам, и не играли в "войнушку", не лепили снежки, не лазили подеревьям, а уж про "побегать и в салочки" промолчу.
Вот это не надо стесняться скрывать. Это жизнь. Иначе вы выглядите фальшивым.

[TSO]

Ну, понятное дело, что никаких возрастных ограничений у нас на теплоходах нет и не будет! Хотя, скажем, в той же Турции есть отели (и их немало!), которые не принимают туристов с детьми. И никто не говорит, что это неправильно...
А что касается аниматоров, то абсолютно согласен с выше высказанным: даже человек, специализирующийся на работе с детьми (а таковой далеко не везде и не всегда есть в штате на теплоходе), не обязан заниматься детьми 24 часа в сутки. В конце концов, у ребенка есть родители или сопровождающие бабушки с дедушками. Вот коль взяли с собой чадо, будьте добры за ним присматривать и развлекать! А хотите, извините за прямоту, предаваться всяческим круизным удовольствиям, не тащите детей с собой на корабль! Все ОЧЕНЬ ПРОСТО!
Кстати, абсолютно тоже самое относится и к поездкам за границу. Недавно вот в Египте лицезрели мамашек с Украины с чадами. Так там вообще непонятно, кого надо воспитывать - родителей или ребенка. Для начала лучше бы этих горе-сопровождающих, конечно... И при этом они еще гундят, это им не так и это не эдак, и пишут всякую хрень в отзывах, на которые потом люди "клюют"...

[Константин Лошкарёв]

Не уверен, что вы в детстве ходили только разобравшись по парам,

Да, не всегда, но то, что я уважительно относился к старшим - это я точно помню! И горжусь этим!

---------- Добавлено в 19:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:02 ----------

в той же Турции есть отели (и их немало!), которые не принимают туристов с детьми.

Мне повезло! Я отдыхал именно в таких отелях и в Турции и в Египте! А то что упоминал насчет детей в турецко-египетских отелях - это по наблюдению за соседними отелями.

[MIXCD]

В случае с детьми (да и не только с детьми) между словами "развлекать" и "воспитывать" надо ставить знак равенства. Как специалист это говорю. Не случайно есть девиз "Развлекая - воспитывай" Очень жаль, что о нём забыли в лихие 90-е и начали вспоминать только сейчас. По крайней мере приятно, что наш Президент в ежегодном послании к федеральному собранию в 2009 году сказал, что "хватит рассматривать культуру только как индустрию развлечений". В 90-х видеосалоны, а сейчас ночные клубы к сожалению только развлекают. Причем любой ценой. Вот отсюда и то что я сказал выше: "...Один из студентов у той же братской могилы весело орёт другим: "Во прикольно! Кладбище посреди дома отдыха устроили! Нигде такого не видел!"

Не надо ставить знак равенства. Иначе вы никакой не специалист, если не видите разницу.
Про Путина давайте промолчим. Не смешите.

[Константин Лошкарёв]

А хотите, извините за прямоту, предаваться всяческим круизным удовольствиям, не тащите детей с собой на корабль! Все ОЧЕНЬ ПРОСТО!

Браво!