Обсуждение необходимости охраны на речных теплоходах в России

[нИК]

Когда хорошо работают все службы безопасности то не рамки ни собаки не потребуются на виду у пассажиров. Только если кто либо отметился гдето в нехорошем деле. А вот если будет как всегда на авось то ни что не поможет. Я не говорю о большом ЧП а просто даже хулиганы почувствуют вседозволенность. На любом судне у сработавшейся команды при хорошем капитане до бардака с дракой или еще чем то неприглядным, дело просто не дойдет. Погасится в зародыше. Примеров работы таких экипажей наверное у каждого много. Есть и противоположные и почему то они запоминаются лучше. Ну не любим мы помнить хорошее.

[MIXCD]

info, я говорил в общем, а не применительно к конвенции. Хотел показать уязвимость затеи борьбы с террором на речфлоте.
А разве без конвенции подобные мероприятия не проводились?

[info]

MIXCD,

Ну на 100 % обезопаситься нельзя, но стремиться к тому,чтобы снизить угрозу-нужно.
Практически вся Европа сейчас так и живет,кстати США тоже....

[Папа-моряк]

...Вам не приходит в голову приходить на камбуз и проверять,моет ли руки повар после туалета,делая котлеты....

Кстати, info! Урон для туриста от немытых рук кока-повара, может быть не менее опасным и болезненным, чем от дебошира или террориста.
И наличие охраны не поможет!

[Михаил]

Разработана целая конвенция, она работает... и ее заставят внедрить на речных судах тоже.....

Ну разработано много чего! Здесь уже говорили, что многие конвенции в России "не работают". То же будет и с этой. А если, вдруг, проявят "политическую волю", то свернут круизы. Удивлены почему такой вывод? А потому что основные расходы будет нести "хозяин пристани"! А ему проще запретить подход к пристани "туристу", чем заниматься ерундой! Поэтому его не заставят выполнять решение конвенции, а заставят свернуть рынок круизов!
Ведь исполнение конвенции в европе не принесло каких либо фактов, что это помогло в реальности снизить угрозу терроризма(ну если не брать самоуспокоения - "эффект одеяла").

[zav486]

Хотел показать уязвимость затеи борьбы с террором на речфлоте.

Очень спорная мысль. У нас в стране с малым успехом борются с коррупцией, хаосом на дорогах, наркоманией и т.д. Что, не надо стремиться что-то сделать? Если считать, что всё трудно, сложно, дорого, надо сесть и ждать, чем дело кончится.
Почему Вы полагаете, что импортный опыт

Ну на 100 % обезопаситься нельзя, но стремиться к тому,чтобы снизить угрозу-нужно.
Практически вся Европа сейчас так и живет,кстати США тоже....

к нам неприменим? Мы из-за своего раздолбайства и расчёта на авось не можем ничего, из того, что более-менее успешно делают другие? Нам снова нужен свой путь? Давайте займемся его поиском, пока потенциальные террористы будут использовать дыры в нашей "системе".
На мой взгляд, любое действие, любое мероприятие, которое уже дало где-то результат, должно быть испробовано.
Много внимания в споре уделили иллюминаторам. Что мешает поставить камеры и вывести их на пост охраны вместо бедолаги вахтенного, которому своих дел хватает?

[Михаил]

Много внимания в споре уделили иллюминаторам. Что мешает поставить камеры и вывести их на пост охраны вместо бедолаги вахтенного, которому своих дел хватает?

Так охрана в это время будет не на посту, а у рамок! Или надо много охранников. Так может весь теплоход отдать под охрану, ну оставить с десяток кают туристам! Это на морском лайнере много мест, процент кают под охрану будет небольшой. А на речном весьма заметно будет!

На мой взгляд, любое действие, любое мероприятие, которое уже дало где-то результат, должно быть испробовано.

Здравая мысль! Только никто не приведет положительный результат применения конвенции на речном транспорте? Применение в европе есть, а результат?

[zav486]

Так охрана в это время будет не на посту, а у рамок! Или надо много охранников. Так может весь теплоход отдать под охрану, ну оставить с десяток кают туристам! Это на морском лайнере много мест, процент кают под охрану будет небольшой. А на речном весьма заметно будет!

Хожу на работу мимо бывшего ЖЭКа. Теперь там диспетчерский пункт, на который выведено изображение с камер видеонаблюдения в микрорайоне. Камер много, операторов - один или два. Посадка-высадка происходит 1 - 2 раза в день. Это действительно ответственный момент, когда вся наличная охрана на посту.

Вас смущает, что в отеле есть охрана, что во многих санаториях и домах отдыха есть охрана, что в музеях есть охрана?. Во многих случаях за нее платит клиент. Все к этому привыкли и не считают, сколько лишних денег надо платить. То же произойдёт и с круизами, если меры безопасности станут обязательными и повсеместными.

Скорее потеряет в своём имидже тот, кто не сможет заявить: "Приходите ко мне, я ГАРАНТИРУЮ Вашу безопасность!".

[info]

Михаил,

У Вас есть статистика...что в Европе нет результатов? Я бы так уверенно не заявлял...

[Михаил]

Вас смущает, что в отеле есть охрана, что во многих санаториях и домах отдыха есть охрана, что в музеях есть охрана?.

У них места много ...

если меры безопасности станут обязательными и повсеместными.

Общество катится вниз ...

У Вас есть статистика...что в Европе нет результатов? Я бы так уверенно не заявлял...

Я не слышал об попытках террористов использовать речной теплоход в качестве мишени ни раньше, ни сейчас! Я уже писал, для них это не удачная мишень! А при подготовке теракт они все же просчитывают!
Иное дело с самолетами - были и захваты и попытки захвата. А сейчас о таких случаев неизвестно.

[zav486]

Общество катится вниз ...

Наоборот, оно будет пытаться выбраться и займётся в том числе своей безопасностью.:yes:

[MIXCD]

Что, не надо стремиться что-то сделать? Если считать, что всё трудно, сложно, дорого, надо сесть и ждать, чем дело кончится.

Конечно надо. Но, надо и давать себе отчет, что эффективно, а что нет. Понимаете, эффективность будет выше, чем будет больше замкнутая система. Вот взять авиацию. Да, рамки и всё такое, а потом бац, двери закрыли и взлетели. И там, на верху, никакой террорист на борт уже не проберется потому, что система замкнулась.
Другое дело теплоход идущий по воде. Я думаю не стоит рассказывать как в Калмыкии летают лодки браконьеров и берут "на абордаж" теплоходы?
Вот о чем я. И о том, что можно в порту трясти всех до гола, а потом с моста кинуть лом или бомбу. А еще есть шлюзы, а еще дистанционные катера с сотней киллограммов гексогнена и ты ды. Вот и вся безопасность. Особенно от рамок. Конечно, рамки снижают риск, но по сравнению с остальными вариантами... 0.1% (образно). Правильно, кто-то сказал, цена рамок в нашем случае на речфлоте - очередной распил бюджета.

[zav486]

Другое дело теплоход идущий по воде. Я думаю не стоит рассказывать как в Калмыкии летают лодки браконьеров и берут "на абордаж" теплоходы?

Нда-а, обмен мнений прошёл в дружественной обстановке, стороны остались при своём мнении.

[Михаил]

Наоборот, оно будет пытаться выбраться и займётся в том числе своей безопасностью.

И достигнет безопасности как при Сталине!
А в остальном согласен с MIXCD. Если ограничение свободы приводит к реальному росту безопасности, то это стоит применять! А если ограничение свободы приводит к показухе - дескать меры приняты, будьте спокойны, а на самом деле безопасность осталась на прежнем уровне, то это не к чему хорошему не приведет!

[info]

Михаил,

Вы случаем не проходили подготовку по программе террорист речного флота.что так уверенно говорите о таких вещах - что является целью террористов и что и как они просчитывают....

Не противоречьте себе... теплоход легко досягаем..а для них это не цель.... Или опдолбанные не ищут легких путей?

Кстати..снижение риска-это тоже результат!