Полёты на самолётах

[saygon3]

Не знал о существовании такого проекта

[Железный дорожник]

Я как то подшивку журналов "Авиация и Время" и "Аэрохобби" скачал - там и вычитал .... вообще налдо ее всю перерыть - думаю там еще много интересного.

[uk85286]

Посмотрел с интересом и опять стало грусно. Ведь нечто подобное у нас до металла не дошло А могли быть первые. За державу обидно.

Очень люблю отечественные лайнеры.Но в этом случае ,слава богу ,что не дошло."Мрия"-пассажир-это нечто.Уж лучше Ил-62 кишка.Хоть какая то экономика и возможность экс\плуатации по длине ВПП. А в "Мрии",выше всех,больше всех,толше всех-только на хрен никому не нужно по экономике.

[Железный дорожник]

Я бы с вами согласился. Впринципе B747 когда появился - его также спрягали. Но ничего - летает и уже сколько лет. Появление А380 - это еще один "аргумент" в пользу того, что подобные самолеты нужны. В конце концов, мне было бы намного приятней (как пассажиру) лететь в каюте такой вот мрии 12 часов, нежели в кресле салона пусть даже первого класса.

[yan]

>> Появление А380 - это еще один "аргумент" в пользу того, что подобные самолеты нужны.

Он появился благодаря социалистическим перегибам в политическо-экономических устройствах ряда Европейских стран. Огромное количество средств из государственных бюджетов было потрачено на этот проект без какого-либо глубоко-обдуманного подхода или просчёта долгосрочного прогноза развития событий.

Основная идея ряда Европейских политиков заключалась в том, чтоб вместе с богатыми покупателями из ряда стран азиатско-ориентального региона на почве совместной психологическо-генетической ненависти к США запустить проект, который бы подорвал благополучие концерна "Боинг" (США).

Больше никакого другого смысла в А-380 не было.

И результат - в бюджете огромные "дыры", проекту А-380 до окупаемоасти ещё как до Луны, а некоторые известные политики, лоббировавшие этот проект тогда, когда его нужно было остановить теперь разбежались по заграницам и там продолжают заниматься тем, чем занимались здесь...

[Железный дорожник]

Ян, я так не думаю. В конце концов пускаться в разработку изначально убыточной машины - это на грани бреда.
В конце концов А380 стал "платформой" для других крупных машин. С другой стороны - Airbus явно стремился занять нишу трансконтинентальных лайнеров. Или отхватить кусок. Что было и сделано.
В конце концов если все объяснять ненавистью - так после постройки лайнера Queen Elizabeth немцам и итальянцам можно было ничего не строить. Однако - после первых королев на трассы в море вышли немецкий Bremen и итальянский Rex. Это конкуренция и попытка борьбы с монополизацией рынка.

[yan]

>> В конце концов пускаться в разработку изначально убыточной машины - это на грани бреда.

Увы, именно так всё и было. Особенно во времена правления Шрёдера очень многие эксперты выражали мнение, что эта затея очень убыточна. Они приводили заключения, что по своей потребности на сегодняшний день (тогда) даже B-747 уже уступает место B-777, A-340, A-330. А эта троица в свою очередь - такому самолёту, как B-767. Но кто прислушивался к мнению экспертов, когда в подоплёке проекта лежала политическая составляющая, государственные финансовые ресурсы были под рукой. Об ответственности никто и не задумывался, а о том, что надвигается кризис - так и подавно. Не такие категории мышления были у тех людей...

Кстати, в СССР а затем в Украине разрабатывался проект самолёта Ан-218 который по своим параметрам должен был стать конкурентом для B-767. Но потом из-за нехватки финансовых ресурсов и необходимости их перевода в более важные проекты (Ан-70, Ан-140, Ан-148), дальнейшая разработка проекта самолёта Ан-218 была приостановлена. А жаль... Сейчас такой самолёт был бы востребован

[Железный дорожник]

Что бы закончить тему убыточных машин - надо вспомнить Boeng-787 DreamLiner. Машина которая так и осталась фактически в виде макета в натуральную величину, хотя в нее было вложено громадное количество денег и сил.
Что касается АН-318 - очень трудно предугадать его успех ДАЖЕ при начале финансирования этого проекта. Особенно в настоящее время. И опятьже - проблема то как раз в том, что в России и Украине его уже особо купить некому (если только крупным перевозчикам типа Аэрофлота для замены тех же Ту-154 и ИЛ-86). А зарубежом - врядли преприятия смогут предоставить такие финансовые схемы, которые удовлетворили бы зарубежные компании. Тем более - что для таких машин в России и Украине пришлось бы полностью переоснащать двигателестроительный комплекс. Или закупать двигатели зарубежом, что врядли бы повысило (в плане цены) привлекательность этих машин как среди топовых перевозчиков, так и среди low-cost сектора.

[yan]

>> Что бы закончить тему убыточных машин - надо вспомнить Boeng-787 DreamLiner.

B-787 - не убыточная машина. Это очень прогрессивная разработка (в отличае от A-380), содержащая множество "продвинутых" инновационных элементов в различых частях своей конструкции. Предполагается, что он станет прототипом целого семейства лайнеров. Перед тем как приняли решение о вложении новых форм и знаний в замену именно B-757, было проведено солидное изучение всех тенденций на рынке авиаперевозок с перспективой развития на 20-30 лет вперёд. B-787 - очень перспективный даже если и не готовый самолёт, то проект-прототип.

Но самолёт B-787 многие, действительно, не любят.

Негативная информация (или точнее - дезинформация) об его экономической составляющей действительно нагнетается в ряде Европейских СМИ. За этим стоят некоторые известные Европейские политики т.н. "социал-демократического" толка и их иностранные кукловоды из известных Султанатов в Азиатско-Ориентальном регионе.

[Железный дорожник]

Дело не в султанах.
Просто компания Boeng носится с Дримлайнером уже далеко не первый год. Обстановка вокруг него нагнетается неспроста - самолет при традиционной архитектуре в случае коммерческого успеха может стать практически монополистом среди однокласников - машина намного легче конкурентов - он же композитный (чуть не написал пластиковый, хотя в этом есть немалая доля правды).
Другой вопрос, что Boeng никак не может совладать (пока!) с электронными системами управления и стоимость фактически космических материалов пока тоже "космическая". Удасться - ну тогда многим из концерна Airbus (в том числе) придется искать новую работу.
И всеже я не буду столь категоричен насчет А380. Я не буду хвалить маркетологов, потому что экономическая составляющая проекта вызывает множество споров. Но есть факт, который ПОКА на данный момент мы не в состоянии опровергнуть - машина летает и она нужна. Иначе бы она так и осталась в количестве одного-двух опытных экземпляров стоять в углу заводского аэродрома. А она возит пассажиров.

[yan]

Пётр

>> машина летает и она нужна

То что она летает никто не спорит - 15 лет плотных проектных работ не прошли совсем впустую

А по поводу того что этот самолёт нужен настолько что он окупит вложенные в проект средства - не уверен. Их (A-380) мало - всего несколько штук, и в Европейских или Американских компаниях их вообще нет.

[MIXCD]

Да, в Европейских и Американских а/к их нет. Сейчас посмотрел по нему разнарядку - 34 штуки. Из них в Аэрбасе - 3 (2 летают, 1 стоит), 9 заказано, остальные в эксплуатации.

[Dr_AVI]

>> В конце концов пускаться в разработку изначально убыточной машины - это на грани бреда.

Они приводили заключения, что по своей потребности на сегодняшний день (тогда) даже B-747 уже уступает место B-777, A-340, A-330. А эта троица в свою очередь - такому самолёту, как B-767.

Это самолеты с совершенно разной экономикой.
Трансаэро берет одновременно в лизинг и Boeing-767, и Boeing-747.

>> В конце концов пускаться в разработку изначально убыточной машины - это на грани бреда.
Кстати, в СССР а затем в Украине разрабатывался проект самолёта Ан-218 который по своим параметрам должен был стать конкурентом для B-767. Но потом из-за нехватки финансовых ресурсов и необходимости их перевода в более важные проекты (Ан-70, Ан-140, Ан-148), дальнейшая разработка проекта самолёта Ан-218 была приостановлена. А жаль... Сейчас такой самолёт был бы востребован

В СССР много чего разрабатывалось, только умер главный покупатель - СССР, а все страны производители авиатехники защищают свои рынки от "засланных казачков".

Добавлено через 6 минут:

Что бы закончить тему убыточных машин - надо вспомнить Boeng-787 DreamLiner. Машина которая так и осталась фактически в виде макета в натуральную величину, хотя в нее было вложено громадное количество денег и сил.

По большому счету у Boeing-787 больших экономических преимуществ перед модернизированным Boeing-747 нет. А оплачивать величие национальной идеи (самая-самая пассажирская машина) когресс, а тем более Boeing не готов.

Добавлено через 3 минуты:

В 1990 году КБ Антонова подготовив транспортный гражданский вариант Мрии, также сделало проект пассажирского варианта.

Перед этим был аналогичный проект по Ан-22, который не пошел в серию и Ан-10, который до серии все-таки добрался.
Антоновцы всегда готовили варианты для использования самолетов в грузовом рамповом и пассажирском безрамповом варианте.
Только с Ан-24 и Ан-148 промахнулись, пришлось переделывать фюзеляж.

Добавлено через 2 минуты:

Весь Ершов. Включая новые.

Кстати это уже отредактированный вариант, который можно спокойно читать. В первом опубликованном было громадное количество неточностей и описок.

Добавлено через 4 минуты:

Согласно руководству по летной эксплуатации на Ил-62 ".....рекомендуеться уборка центровочной стойки при предельно задней центровке(это почти всегда) в процесе руления к предварительному старту" А на фотографии может быть и взлет и посадка,я уже говорил фото сделано в момент когда определить оч.оч. сложно. но это только мое мнение,готов выслушать аргументы в пользу и взлета и посадки.

Это практически однозначно посадка.
Стабилизатор переставлен практически полностью вниз, что говорит о передней центровке, которая на Ил-62 бывает при минимальном количеством топлива.

[MIXCD]

Предварительные результаты расследования крушения Boeing 737-800 в Амстердаме


В начале марта стали доступны предварительные результаты расследования крушения Boeing 737-800 авиакомпании Turkish Airlines в Амстердаме. Комиссией было определено следующее:
- версии о нехватке топлива, столкновении с птицей, обледенении, сдвиге ветра, спутном следе, неисправном двигателе или одной из систем самолета не подтвердились;
- управление ВС осуществлял КВС;
- во время захода были включены автопилот и автомат тяги;
- в момент пересечения высоты в 2000 футов двигатели были переведены в режим малого газа;
- автомат тяги перешел в режим retard и РУДы были в положении малого газа на протяжении 100 секунд, что привело к уменьшению скорости на 40 kt ниже требуемого;
- уже на высоте 400 футов впервые был задействован штурвал, и была добавлена тяга;
- был получен контроль на самолетом, но вновь отпущенные РУДы были снова автоматом переведены в режим малого газа;
- спустя 6 секунд была предпринята новая попытка вывести двигатели на взлетный режим, но к тому времени самолёт уже был слишком низко и задел килем землю, после чего рухнул полностью на землю;
- самолёт столкнулся с землёй на скорости около 175 км/ч, нормальная посадочная скорость - 260 км/ч;
- расшифровка показателей установила, что во время развития данной ситуации левый альтиметр показывал высоту -7 футов, правый работал в обычном режиме, без ошибок.

За последние 8 полётов данного ВС данная проблема с альтиметром возникала и была зафиксирована самописцем дважды.

[MIXCD]

Госдума поменяла символику на военных самолетах. Теперь красная звезда заменена на: