Пора удешевлять путевки

[MIXCD]

Михаил, всё хорошо написано, живой так сказать пример. Но... актуальный для сегодняшнего дня. Если говорить о дне завтрашнем, то...
Условия комфорта подходят уже к тому рубежу, что мы оказываемся на пороге знаменитой фразы "одни не могут, другие не хотят". Пока, да пока есть категория людей старшего возраста, которые ходят в таких условиях. У них требование - по-дешевле (причины все знают), пусть нет такого комфорта, но пока есть такая возможность. Средний возраст уже засматривается на вариант - я, что не могу себе позволить сходить в лучших условиях? А молодежь, так вообще не затащишь туда. Я говорю о массовом туристе, а не о энтузиастах или молодых экспериментаторах.
Скоро эпохи поменяются. Поменяется и оснащение тех самых кают... Это только вопрос времени.
Подойдет и мое время, когда захочется сходить в круиз, а на рынке будут сплошные "аквариусы". И буду вспоминать старые добрые 301/302 с небольшим (по-новым меркам, наверное) необходимым комфортом. Это жизнь. И надо воспринимать это как должное.

[Михаил]

...
И поверьте, ни один туроператор, не хочет поднимать цены до таких высот, что туристы будут отказываться. Наоборот, думает, как снизить стоимость путевок, чтобы люди шли, при этом как организовать оптимальный и необходимый сервис на борту, какие экскурсии проводить там, на берегу, и о многом чего ещё, НО и чтобы не вылететь в трубу, опустив цены ниже планки.
...

Абсолютно согласен!!! Но, делая определенный шаг на рынке речных круизов, компания расчитывает на определенный эффект. Однако результат может быть прямо противоположным (хотели как лучше, а получилось как всегда)

А по-большому счету, разговор идет не о спасении круизов как таковых, а про возможность отдельно взятым людям приобрести для себя путевки дешевле. Только и всего. Ведь предлагая варианты "отменить", "исключить", "убрать" человек не отдает (или отдает?) себе отчет в том, что он просто выбрасывает на улицу кормильца, за которым стоят дети, жена/муж,тем самым углубляя кризис еще больше. Пусть в отдельно взятой семье методиста, аниматора или ресторанного работника...

А не отдельно взятые люди заполняют теплоход?
А что касается "кормильцев", то они, могут стать причиной "выброса на улицу" всего экипажа и персонала фирмы! Если они увеличивают себестоимость круизов, тем самым уменьшая спрос, то не лучше ли от них отказаться?! Однако я не предлагаю повсеместно отказаться от аниматоров. Есть рейсы/ где аниматоры являются "гвоздем" круиза! Однако, в этой ветке, я уже приводил пример с "Крыловым", на котором были аниматоры и "Циолковским", где их не было. "Циолковский" ходил полностью загруженным (включая освободивщиеся от аниматоров каюты)! "Крылов" имел проблеммы с загрузкой
Так, что здесь я с вами не согласен! Рисковать обонкротить фирму, спасая "кормильцев" аниматоров, это действительно думать об отдельных людях в ушерб другим (сотрудникам обонкроченной фирмы, команде теплохода и туристам, лишившемся т/х и фирмы)

...А что будет... Это не всегда зависит от нас или В СТОИМОСТИ путевок.
...
Мы с вами не знаем ответы на то, как оно сложится.
Остается только ждать развития ситуации

Тут я с вами, MIXCD, полностью солидарен!!!

[Михаил]

Скоро эпохи поменяются. Поменяется и оснащение тех самых кают... Это только вопрос времени.
Подойдет и мое время, когда захочется сходить в круиз, а на рынке будут сплошные "аквариусы". И буду вспоминать старые добрые 301/302 с небольшим (по-новым меркам, наверное) необходимым комфортом. Это жизнь. И надо воспринимать это как должное.

Согласен, но с одной оговоркой! Всегда нужны каюты(а может быть отдельные т/х) разных классов! Конечно настанет время, когда нынешние каюта класса "А" станут каютами класса "Б", нынешний "люкс" - классом "А" ...
Только это время может настать после кризиса! Но не во время кризиса, когда "реальные" доходы населения(среднего класса в первую очередь) падают! Это подсказывает и опыт прошлых (хоть и не много с другой "природой") кризисов. В период кризисов цены падали, и фирмы шли на разделение турпакетов. А после "очередного" кризиса начинались модернизации и фирмы отказывались от разделения турпакета.

[Алексей Степанович]

Уважаемый MIXCD,отлично понимаю Вас:
"Обеспечить зарплатой работников корабельного ресторана..."
"Руководители местных турбюро и местные гиды не должны ждать,что соблаговолят туристы..."
"Путевки от профсоюзов..."
Вы,кажется забываете,что нас теперь заставили жить при капитализме,а не социализме. А в капиталистисеском обществе действует лозунг: "Клиент всегда прав".Если кто-лиьо не следует ему,он не нужен этому обществу,т.к.не вписывается в его законы.Извините,но это так.Это не пропаганда,а ,к сожалению,констатация.Сегодня речь идет о том,чтобы речной туризм выжил в условиях нынешнего кризиса.Что-же Вы предлагаете конкретного для этого? Из Ваших высказываний следует,что Вы профессионал.Так почему-же от Вас не слышно разумных предложений,а только критика,высказываемых другими?

[Алексей Степанович]

Вчитался в один из Ваших вчерашних постов,тов.'MIXCD': "...Мы с вами не знаем ответы на то,как оно сложится.Остается только ждать развития ситуации".
Повидимому,хорошего,исполнительного солдата из Вас воспитали.

[pakko]

Я собственно тоже за возможность невключение экскурсионной и развлекательной программы в стоимость путевки. Потому что меня не устраивает уровень ,качество и "ассортимент" предлагаемых услуг.
Формально можно продавать как "полный пакет" или как "Базовый+".При этом этот + (т.е экскурсии или мероприятия), на борту могут продаваться дороже и иметь ограничения мест,времени оплаты...

[Perished]

Вчитался в один из Ваших вчерашних постов,тов.'MIXCD': "...Мы с вами не знаем ответы на то,как оно сложится.Остается только ждать развития ситуации".
Повидимому,хорошего,исполнительного солдата из Вас воспитали.

Алексей Степанович, Вы слишком много себе позволяете. Я давно слежу за Вашей откровенно грубой и высокомерной манерой вести дискуссию.

Мало осталось людей на форуме, которым Вы не отвесили какой-нибудь "милый" поклон.

В данном конкретном постинге, Игорь говорил о том, что предсказать последствия кризиса невозможно. Вы, Алексей Степанович, можете? Извольте отвечать за свои слова. Ответьте нам, что нас ждёт впереди?

Вы получаете предупреждение.
Настоятельная рекомендация впредь вести себя скромнее.

[Любитель]

Уважаемый MIXCD!

Что касается экскурсионной программы:

Индивидуальные туры. Во всем мире индивидуальные туры стоят гораздо дороже. Это во-первых.
Во-вторых, что это значит в наших круизных условиях.
101 каюта собираются в Кронштадт, 102 и 103 в Павловск, 104 в Гатчину, 105 в Ломоносов, 106 в Петродворец, 107 еще в Кронштадт и т.д...
А ведь, Любитель теперь, точно должен знать кто и куда поедет, что бы заказать для КАЖДОГО тот или иной транспорт, от 1 микроавтобуса до колонны из 8 автобусов, за неделю до начала экскурсии их проплатить по безналу в разные турбюро, которые он еще должен найти, чтобы обеспечить выполнение заявок туристов, да еще и через тот банк с которым работает то агенство. А транспорт? Оплачивать придется весь автобус, даже если поедет половина.
Выполнимо всё это? Нет.
Никакой экономии. Только трата нервов, увеличение расходов и т.д.

А вы сами пробовали это реализовать???
Мне это не представляется сложным! Конечно, наверное придется потратить нервы согласовывая с принимающей стороной договор с вашими условиями, но... Действительно, индивидуальные туры стоят дороже.... И прибыль с них больше....
Да, придется поработать!!!
Почему, когда приезжаешь за рубеж в отель сразу приходят представители турфирм и предлагают экскурсии????
А у нас кругом трудности!!!!!
Да, действительно, и сейчас на теплоходах предлагают доп. экскурсии.
И в чем проблема??? Люди могут отказаться при покупке путевки от основных экскурсий, а воспользоваться дополнительными... Ничего делать нового не надо!!!
Конечно, судовладельцам удобнее, чтобы все было включено....
Знаешь, что для 200 человек нужно хх-кг мяса, уу-кг картошки. Заранее перед навигацией прописать меню по дням... Договориться с тур-агенствами...
Только это не будет работать в сложной финансовой ситуации (как это назвал В.В.Путин)....

Хочешь жить - умей вертеться.... Под лежащий камень - вода не течет...
Вот, о чем говорит народ....

В период кризиса всегда кто-то падает на дно, а кто-то наживает состояние...

И еще:

Путевки от профсоюзов. Скажите, а почему туроператоры должны обращаться в органы соцзащиты, а не органы соцзащиты к туроператорам с таким предложением? Вы где-нибудь видели, чтобы колбасные магазины обращались к профсоюзам, чтобы их продукцию покупали? Я - нет.

Никто никому не должен... Поиск покупателей, тем более оптовых, какими могут быть профсоюзы, это дело туроператоров!!!
Упускать такой рынок!?....

Колбасный магазин не производитель колбасы, поэтому и не обращается. Он не очень заинтересован, чтобы покупали именно эту колбасу. Не купят эту, договорится с другим поставщиком.... Плохо будут покупать колбасу, он переквалифицируется на продажу водки...
А вот мясоперерабатывающие комбинаты (насколько мне известно) договариваются с предприятиями об оптовых покупках именно их товара. И это нормально, и это правильно...
Посмотрите в крупных магазинах на товар!!! Например в Ашане есть свой набор производителей, в Перекрестке представлены другие производители и т.д. Никогда не задавались вопросом: почему в одном магазине постоянно лежат куры "Петплинка", а в другом только "Калужский бройлер"?

[Любитель]

http://www.e-xecutive.ru/knowledge/announcement/919289/

Кризис: сокращаться нельзя развиваться

Кризис шагает по планете и по нашей стране. И чем больше нарастает истерия, тем более заметно всеобщее непонимание того, что, собственно, произошло и что нужно делать конкретной компании, для того чтобы выжить в новых условиях.

По большому счету – что такое кризис? Это ситуация, когда привычные методы ведения дел уже не приводят к положительному результату. Когда все то, что мы привыкли делать, уже не работает. Именно это у нас сейчас и наблюдается. Целые отрасли и рынки – строительный, фондовый, финансовый, металлургический и многие, многие другие – замерли и не знают, что им теперь делать.

И вот какое решение принимается большинством компаний:

Вывод. Самая выигрышная стратегия во время кризиса – это стратегия развития. Главная ее особенность – она сегодня создает условия для завтрашнего успеха.

Единственное, чего хочется от наших туроператоров "не стоять на месте".
Сегментация услуг - на мой взгляд не самая глупая идея.
Сложная в реализации - да!!! Но нужно искать возможности!!!
Кто сказал, что будет легко?

Можно сократить стоянки, убрать методиста, ресторан, бар, но тогда это не будет называться Круизом, а будет транспортная линия.
Но можно предложить на выбор питание, экскурсионную программу, развлекательную программу (кому-то экскурсию в монастырь, кому-то в казино, а кому-то самостоятельная пешеходная прогулка) и тем самым привлечь больше туристов. А здесь и стоимость круиза может меняться.

[MIXCD]

Вы,кажется забываете,что нас теперь заставили жить при капитализме,а не социализме. А в капиталистисеском обществе действует лозунг: "Клиент всегда прав".

Увы. Вы заблуждаетесь. Клиент не всегда прав.
В качестве примера расскажу историю. Приходит один из родителей в школу и говорит - вы знаете моему ребенку не надо "Черчение", и я хочу, чтобы эти уроки заменили на "Английский язык". На совет - а почему бы вам не нанять репетитора, следует грандиозный ответ - так за него же платить надо, а я не хочу.
Вот вам и лозунг.

Если мы говорим о капитализме, то давайте платить как в капитализме и забудем о профсоюзах и т.д. Любая фирма, в том числе и круизная компания, в таких условиях ищет партнера, а не халявщика.

[Алексей Степанович]

Я собственно тоже за возможность невключение экскурсионной и развлекательной программы в стоимость путевки. Потому что меня не устраивает уровень ,качество и "ассортимент" предлагаемых услуг.
Формально можно продавать как "полный пакет" или как "Базовый+".При этом этот + (т.е экскурсии или мероприятия), на борту могут продаваться дороже и иметь ограничения мест,времени оплаты...

Ваше предложение 'pacco' по-моему правильное и легко реализуемое.
Главное,чтобы убедить компании в целесообразности и выгоде для них в реализации таких предложений.Боюсь только,что опасаясь "лишних" трудов,они будут ждать "пока петух не клюнет..." Все еще думают,что если раньше так жили и не тужили,то и дальше так можно.

[MIXCD]

Повидимому,хорошего,исполнительного солдата из Вас воспитали.

Вы, знаете, - да. Защитника Отечества, прошедшего путь от ком.взвода до консультанта советника в Адм.Пр.РФ, имеющего насколько государственных и правительственных наград первой степени.

Формально можно продавать как "полный пакет" или как "Базовый+".При этом этот + (т.е экскурсии или мероприятия), на борту могут продаваться дороже и иметь ограничения мест,времени оплаты...

Pakko, а не задумывались о том, что то, что включено в путевку и есть тот самый "Базовый+", а к нему идет дополнительный пакет, состоящий из доп.экскурсий и пр.?

[B]

Что касается экскурсионной программы:

А вы сами пробовали это реализовать???
Мне это не представляется сложным!

Да.Связанное с круизами и дополнительными экскурсиями. Иначе бы не говорил.
А для примера, советую Вам лично, взяться за дело в одном из мероприятий форума. Например, с поездкой в затон ППК в Нижний Новгород. От договоров, заказа и покупкой билетов, до размещения в гостиницах, организации обедов.
После этого, найдя общий язык, у нас с вами будет о чем поговорить.

[Михаил]

MIXCD, из ваших высказываний следует, что круизным компаниям не нужны клиенты! Им нужны только спонсоры! Однако это не одно и то-же
Если в период кризиса компания будет ждать спонсора, отказавшись от клиентов, не думую что она выпловит!

[Алексей Степанович]

Алексей Степанович, Вы слишком много себе позволяете. Я давно слежу за Вашей откровенно грубой и высокомерной манерой вести дискуссию.

Мало осталось людей на форуме, которым Вы не отвесили какой-нибудь "милый" поклон.

В данном конкретном постинге, Игорь говорил о том, что предсказать последствия кризиса невозможно. Вы, Алексей Степанович, можете? Извольте отвечать за свои слова. Ответьте нам, что нас ждёт впереди?

Вы получаете предупреждение.
Настоятельная рекомендация впредь вести себя скромнее.

Уважаемый модератор, Боюсь,что Вы не сможете доказать,в чем "грубость и высокомерие" моей "манеры вести дискуссию".Неужели Вы расцениваете мои слова о том,что,судя по признанию одного из форумчан на этой ветке о бессилии без указаний свыше,он является хорошим солдатом,- это грубость или высокомерие?


О "предсказаниях последствий кризиса" см.ниже на странице 6

[MIXCD]

MIXCD, из ваших высказываний следует, что круизным компаниям не нужны клиенты! Им нужны только спонсоры! Однако это не одно и то-же

Нет, Михаил, я этого не утверждаю и даже не думал об этом. Я говорю о каком-то диком подходе в осуществлении некоторыми своей цели.
Опять же, давайте рассмотрим обычную ситуацию, когда Вы, я и многие другие решили куда-нибудь съездить в путешествие. Давайте отвлечемся от речных круизов (ибо при этом словосочетании многие теряют рассудок, а тут нужно хладнокровие) и обратим взоры на заграничные туры.
И так, у нас перед глазами лежит журнал, газета, сайт в интернете и мы с вами выбираем - куда. Так, вот что-то нас заинтересовало... Допустим Франция. Ок! - говорим мы и начинаем штудировать варианты программ.
Так, это - долго. Не подходит.
Это - подходит, но по времени не совпадает.
Так - у этого варианта автобусный тур. Тоже не то.
А вот... Наконец. А даты, и маршрут, и количество дней и авиа - вот вариант. Бежим в турбюро? Да!
Прибегаем, уточняем, оплачиваем, и с чемоданным настроением ждем...

Что же получается в нашем случае.
Начало похожее... Потом мы прибегаем в турбюро и начинаем сначала клянчить, потом советовать, потом обзываться по причине - а почему авиа от Аэрофлота, я хочу на кукурузнике Поле-Эруейз - это же значительно дешевле! Почему у вас в программе Лувр? - немедленно исключите - будет дешевле. Почему гостиницы такие - сейчас кризис, вы должны же спасать самих себя - даешь раскладушки! Не нужны нам автобусы - пойдем пешком, Долой гидов-переводчиков!
Бред????? ДА!!!!
Никто из нас так не делает, так откуда появляется у некоторых ЭТО тут?
Посмотрите трезво на себя, господа!
И правильно был написан лозунг: Хочешь жить - умей вертеться.
Только этот лозунг был адресован туроператорам. А следовало бы его направить на тех самых туристов.
Хотите в круизы? - крутитесь и зарабатывайте.
Учитесь себе говорить нет и умейте копить, если хотите ходить.
Так делают многие.