Посоветуйте, стоит читать Широкорада о нашем флоте

[Perished]

И я бы не стал бы Ленина называть подонком.

Это бесконечный спор, в котором никто никого никогда не убедит.
Я много читал исторических материалов и читал беспристрастно. И именно только после их прочтения, у меня сложилось то мнение, которое тебе известно.

Но даже если не углубляться в архивные материалы, а брать факты с поверхности...

Расстрел всей царской семьи с ни в чём не повинными милыми девочками и больным царевичем - одного этого мне достаточно, чтобы составить мнение о В.И.

Я уважаю тебя, Пётр и предлагаю не спорить.

[Perished]

Да, крайности в изучении истории ни к чему. Здесь вспомним мудрого В.О.Ключевского:" Екатерина Вторая для нас не знамя, она лишь объект изучения.." А на грабли наша нынешняя братковая элита наступает без сомнений. Идея коммунизма, естественно, утопична. Но та же нынешняя Суоми из этой идеи взяла положительное. И Швеция, и Норвегия. Список можно продолжить. А наша братва при власти снова создает революционную ситуацию, жадно хапая и не делясь ни с пенсионерами, ни с больными детьми.. И ничего не создавая...

До "здесь", бесспорно соглашусь.

[yan]

Ответить на всё явно не успею но ещё раз проясню мою позицию по отношению к Финляндии.

Народ Финляндии имеет полное право на свою независимость, на свою территорию, и право на свою страну !

В жестокой смене веков эта территория перекидывалась из рук в руки различных империй-агрессоров и оставалась у того, кто оказывался сильнее. То есть не у того, кому она должна была принадлежать поправу, а у того, кто оказывался сильнее. То есть, выражаясь современным языком, на протяжении веков независимость народа Финляндии оказывалась не в воле логики справедливости, а в воле бандитской логики. Сначала одна империя оказалась сильнее - захватила эту террирорию, затем - другая империя захватила её у первой, затем третья - у второй, и так далее.

Понятие "оттяпал" здесь вообще неакцентабельно. Ну что у кого "оттяпал" народ Финляндии ? Свою независимость ? Исконные земли своей страны которые ему принадлежали ещё задолго до основания Санкт-Петербурга ?

Получается прямо как в бандитской подворотне. Когда какой-нибудь хороший мальчонка из бедной семьи должен пройти из своей квартиры на улицу, а сборище подонков устроило на лестнице бандитскую пьяную сходку. И завидев несчастного ребёнка срывают с него шапку и перебрасывают друг к дружке. Так сказать, играют в т.н. "цуцика". И когда несчстному полуживому мальчонке удаётся на последнем издыхании выхватить эту шапку- свою собственную шапку, доставшуюся ему в наследство от его дедушки, ему дают сильный т.н. "подзатыльник" и при этом вдогонку кричат: "вот негодяй, шапку оттяпал !".

Да не мальчёнка негодяй, а подворотня где он живёт - бандитская !

[Vitalis Merta]

Спасибо, Ян ! Красивый по образности пример. Каждый раз, когда приезжаю к внукам в Суоми, когда пересекаю границу, от спокойствия, ухоженности и нежной тишины финских городков серце тихо ликует и даже автомобиль, устав от ухабов и рытвин начинает урчать как кот на батарее отопления в холодную погоду. Блаженствуя. Грустно, лишь, что отобранная у Суоми ее частичка, не маленькая, десятая часть, захламлена, замусорена, заплевана и стала еще более сиротской, чем даже при коммунистах. Прекрасная и древняя Восточная Карелия..Старый Выборг- почти ровестник Старому Таллинну. Кто еще пытается доказать, что эти , отобранные у Суоми земли в руках надежных хозяев- пусть побывают в Старом Выборге и Старом Таллинне. И сравнят. И все. Слов не надо.

[Perished]

Грустно, лишь, что отобранная у Суоми ее частичка... захламлена, замусорена, заплевана... И все. Слов не надо.

Молодец!