Морские паровые буксиры 1950-70-х

[Железный дорожник]

Если смотреть "Морской раздел" сайта,то здесь в основном народ "родом из СССР"люди думающие,адекватные скажу больше всё общение в рамках взаимоуважения-не сравнить с другими сайтами.Поэтому не вижу проблем с такой темой!А молодняка по моему морской флот вообще не интересует-их здесь и нет!

Вот поэтому я и хотел бы оставить "как есть". По сложившейся практике - лучше не трогать.
Фразу "Родом из СССР" я не люблю - на дуще кошки начинают скрести - родина то осталась в прошлом. Пусть чуть, но успел "прихватить".

[info]

прекрасная тема... РОДОМ ИЗ СССР...
Главное,что мы не по разные стороны баррикад...Каждый в праве иметь свое мнение... и каждый должен уважать чужое мнение..... тогда все будет достойно и рамках приличия..

[Ant-poc]

Завести то можно. Только вот проблема в другом - тут мы можем выплеснуть наболевшее спокойно. А перенеся вновь созданную тему в раздел типа "давайте поболтаем" (по сути то она там и должна быть) - нарвемся на то, что куа молодняка туда полезет и будет сыпать обвинениями типа "да вы нам опять Сталина хотите" (промыли таки мозги - личность И. В. Сталина весьма неординарная, но благодаря нашим СМИ из него монстра сделали) - и понесется - причем тему придется срочно закрывать

Как то на одном из сайтов попался демотиватор (это целое направление в сети), причем на редкость правильный - мне там фраза понравилась:

Если смотреть "Морской раздел" сайта,то здесь в основном народ "родом из СССР"люди думающие,адекватные скажу больше всё общение в рамках взаимоуважения-не сравнить с другими сайтами.Поэтому не вижу проблем с такой темой!А молодняка по моему морской флот вообще не интересует-их здесь и нет!

[Железный дорожник]

Завести то можно. Только вот проблема в другом - тут мы можем выплеснуть наболевшее спокойно. А перенеся вновь созданную тему в раздел типа "давайте поболтаем" (по сути то она там и должна быть) - нарвемся на то, что куа молодняка туда полезет и будет сыпать обвинениями типа "да вы нам опять Сталина хотите" (промыли таки мозги - личность И. В. Сталина весьма неординарная, но благодаря нашим СМИ из него монстра сделали) - и понесется - причем тему придется срочно закрывать

Как то на одном из сайтов попался демотиватор (это целое направление в сети), причем на редкость правильный - мне там фраза понравилась:

Иван Грозный, Петр Первый, Сталин все делали для благополучия России, поэтому теперь они тираны и варвары

[Vitalis Merta]

Так у нас демократия и свобода слова. Если не будем призывать к свержению власти, экстремизму и пр. крамоле проблем не должно быть.

"Прочая крамола" - это хорошо сказано Вся соль нашей демократии в этом...

[evs62]

Давно пора. Пару месяцев назад я вступился за старых знакомых в теме о Приморске- их залили и никто из местной власти даже ухом не повел...А мне выдали на сайте красную карточку. Я убрал тему совсем. Но если мы не занимаемся политикой, она, госпожа, занимается нами. Нельзя позволять власти держать нас за быдло. И поэтому, да, чтобы не засорять темы морские, нужно создать все же что-то о нашей жизни... Если, конечно, модераторы не побаиваются недовольства бояр..

Так у нас демократия и свобода слова. Если не будем призывать к свержению власти, экстремизму и пр. крамоле проблем не должно быть.

[Vitalis Merta]

Это уж точно. Завести отдельную, например "За державу обидно", или свое название предложите.

Давно пора. Пару месяцев назад я вступился за старых знакомых в теме о Приморске- их залили и никто из местной власти даже ухом не повел...А мне выдали на сайте красную карточку. Я убрал тему совсем. Но если мы не занимаемся политикой, она, госпожа, занимается нами. Нельзя позволять власти держать нас за быдло. И поэтому, да, чтобы не засорять темы морские, нужно создать все же что-то о нашей жизни... Если, конечно, модераторы не побаиваются недовольства бояр..

[evs62]

А Вы заметили как не хватает на этом форуме темы для подобных обсуждений, то одну тему замусорим то другую. Надо бы завести тему для подобного.

Это уж точно. Завести отдельную, например "За державу обидно", или свое название предложите.

[Mikhalyh]

А Вы заметили как не хватает на этом форуме темы для подобных обсуждений, то одну тему замусорим то другую. Надо бы завести тему для подобного.

[Николай П-н]

Искренне благодарю участников обсуждения темы за дачу должной оценки по отношению к исторически легендарному наследию нашей страны - крейсеру «Аврора». Действительно в нашем государстве продолжают иметь место факты не благих вмешательств государственной элиты (вплоть до самого высокого уровня) по отношению к истинным историческим российским ценностям. Только героическую историю своей страны все-таки нужно уважать, ценить и помнить. Лично для себя, выявил достаточно патриотично полезного. Полагаю, такой точки зрения придерживаются и другие.
Но вернемся к паровым буксирам.

Еще один БП с сибирских рек «Красноярский рабочий». Третий и последний мною известный этой серии. К сожалению, так и осталось неведомым, сколько же всего таких было построено в нашей стране.

[info]

Железный дорожник
--------------------
Примеров,из-за которых сердце может обливаться кровью, к большому сожалению очень много...
Вспомните ВАРЯГ,гордость николаевских судостроителей... и что из себя представляет корабль сейчас.... в Китае.
Да и борьба с памятниками не делает чести государству... историю все же нужно помнить.
По поводу пьянки.. Мы ведь этого не знаем,не присутствовали. Был саммит, фуршет... присутствовали первые лица города,заглядывали и гос.деятели (министры)
Да,это священное место для многих поколений моряков, там клялись на верность государству.... Но где тот флот, и где многие из тех,кто давал клятву быть верным... при первой возможности уходили в запас (имею ввиду молодежь) Многие, ни смотря на присягу, начинали служить другому государству т к свое их просто бросило....
Тяжело все это судить....
Я вступал в партию, ст мех секр.парторганизации на судне говорит, ну ты еще не готов,не совсем созрел... нужно подождать....причем все это было по моей воле... Так в 1991 году,этот ст мех первым бросил партбилет на стол...
Встретились позже, за рюмкой, я и говорю... что же ты так поступил.... был таким идейным и правильным... Он опустил глаза и ответил... время такое было.
Я вот не согласен, нет времени когда можно воровать,убивать, продавать все святое.... Душа бывает темная или светлая.... Жаль,что нет такого прибора,чтобы заглянуть внутрь,где начинается гниль...
Не в том дело,что устроили банкет на Авроре, уплатили за это и это пойдет (если попадет) на пользу кораблю...
Дело в самом государстве, что произошла переоценка ценностей... память ничего не стоит...
Не смог главный демократ Б. Н. Ельцин, научить народ правильно пользоваться этой демократией... Ничего не хочу говорить плохого о покойниках...
Но падающий пьяный президент перед телекамерами.... как можно относиться к такому государсву и народу (который выбирает себе такого президента)
Дело сейчас не в Путине и Медведеве... 20 лет прошло... за это время молодежь подросла,которую не научили ничего любить,которая не стремиться ничего улучшить,а только поливает.... И сознание людей и отношения между людьми, изменились...
Обидно за державу очень,однако!

[Vitalis Merta]

Не будем забираться в дебри бесконечных сентенций. Существует истина факта и она - суть истинной истории. Все остальное от лукавого.. Выставим лучше очередной буксир, он, кстати уже был на этой страничке -в доке. Тогда возник вопрос о его названии. На этом фото название видно четко. Фото - от нашего всегда конкретного info. Спасибо, Семен, еще раз. Кстати, где базируется этот буксир и жив ли доныне ?

[Железный дорожник]

Ну если уж на то пошло - так весь центр Санкт-Петербурга стоит на костях мужтков, которые строили его. А дома в районе ст. м. Приморская - так там вообще "полный вперед" - это же Голодай - по сути лобное место.
Конечно нет ничего хорошего, когда дома строят на месте кладбища. Но данный вопрос (вплане сталинок, элитное жилье - отдельный разговор) он как бы не то что в стороне, он отделен от нас немалым временным промежутком. В конце концов от этих "сталинок" польза была. ПУсть даже в комуналки - но людей то туда из бараков нередко переселяли.
Что же касается боевых кораблей впринципе - то может и лучше, то что они уходили на слом. Я как то для форума делал подборку про лайнер "Canberra" - ее ведь на слом владелец (P&O) отправила именно потому, что бы она не повторила судьбы лайнера "Oriana" - он после вывода из эксплуатации был продан в Японию и на борту был организован развлекательный центр. Причиной послужило участие канберры в Фолклендском конфликте 1982 года в качестве военного транспорта (тогда ее британцы и прозвали "Белый Кит"). Посчитали, что будет кощунством использовать Канберру в качестве развлекательного центра - и судно ушло на разделку в Пакистан.
Пример данный показателен в том плане, что несмотря на то, что после закрытия австралийской линии (Канберра строилась для переходов в Сиднэй) судно использовалось как круизное. И при том, что во многих источниках лайнеры (Qeen Elisabeth. Canberra. Uganda) вообще не включают в список сил Соединенного королевства - они ошивались достаточно далеко от островов и их задача была по сути госпитально-казарменная (Uganda пришла в виде плавгоспиталя). Но вот отправилась на слом. Хотя судно могло еще послужить в стоечном варианте.

Что же касается Авроры, то делайте со мной что хотите, но это БОЕВОЙ корабль до сих пор, стоит под военно-морских флагом. И числиться именно не как музей, а как боевая часть (хотя и весьма специфическая). В конце концов, на Авроре многие принимали присягу (если не ошибаюсь - все это происходило под 7 ноября).
Опять же - в истории крейсера до этого уже была весьма интересная "тусовка" - в серидине 90-х на борту крейсера силами Дмитрия Шагина, а также солистами наших рок-групп был снят музыкальный фильм (хотя по сути - этио просто видеосъемки в разных точках корабля) "Митьковские песни на крейсере "Аврора" (принимали участие Ю. Шевчук, В. Бутусов, С. Чиграков и др.). Причем пели не мурку, а вполне старые добрые песни (ну а шагающий строевым шагом Шевчук и распевающий "Врагу не сдается наш гордый Варяг" - это тоже было еще то зрелшище). Хорошо это или плохо? Мое отношение - ничего страшноо в этом нет, тем более основу фильма составили песни на морскую тематику. Материал отсняли - и в студию монтировать.
Другой вопрос, когда на борту устраивают банальную пьянку.

В позапрошлом году проскочила новость - подростки убили и зажарили на Вечном огне мужчину, который им сделал замечание - они пили и на Вечном огне жараили сосиски. И в моем понимании оба этих события - из одного ряда.

Что же касается 50 процентов - мне кажется что уже больше. По сути о заслугах Авроры помнят те, кто еще "прихватил" ту, советскую школу.

[info]

На костях пол страны стоит...на месте массовых казней и кладбищ не только в сталинские времена, стоят развлекательные клубы и элитное жилье.
Видимо это не первая гулянка на борту...я продукт старой системы и у нас были совершенно другие символы эпохи....поэтому я и задал вопрос,чем является Аврора для теперешней молодежи... Я уверен на 50% что некоторые и не знают заслуг Авроры...Чем примечателен этот корабль.
Хотя по большому счету, в войнах участвовали и др корабли и Вы знаете их судьбу...вторчермет в лучшем случае,а обычно догнивают брошенные...
В некотором роде Аврора это созданный символ эпохи... а история... наука-проститутка. все переписывается... люди приспосабливаются...
И если бы корабль не был приспособлен для таких гулянок,то и гулянок на нем не устраивалось бы.
Это я могу дернуть 50 гр и закусить селедкой на газете... а там.... сами знаете перечень участников....
значит виноват не тот.кто гулял... а тот.кто дал возможность делать это...

[Железный дорожник]

На памятнике кораблестроения можно устроить банкет? Думаю страшного ничего в этом нет,это же не на костях...

Как раз на костях - Аврора принимала участие в Русско-Японской и в Первой Мировой. И участвовала в боях. Орудия Авроры во время Блокады Ленинграда были демонтированы и использовались на подходах к городу как тяжелая артиллерия. В конце концов - это боевой корабль, числящийся в составе флота. Аврора имеет особое положение - она зачислена в боевое ядро Балтфлота навечно. Тоесть - это боевой корабль.
Если так - то пусть наша "элита" тусит в доке, куда притащили "Курск" после подъема. Или например придут на яхтах к месту гибели "Комсомольца" и там тусить. А еще лучше - на траверзе мыса Дооб. Им все можно. Все ведь спишут.

Поймите - если бы они устроили гулянку на Qeen Mary (той что в Лонгбиче) - я ничего страшного не вижу. Изначально судно строилось для пассажирских перевозок, сейчас на ней отель. Но почему в вертеп надо превращать боевой (пусть и условно) корабль? Ну давайте тогда уж и ЦВММ на улицу из здания биржи вышвырнем - а что, Собчак предлагал еще. В память о погибшем первом демократе.

Я приношу свои извинения за подобный тон моих сообщений. Простите - накипело. Достало уже что те, у кого есть деньги, могут втаптывать историю своей страны в грязь. Делать это, только потому что они - элита. Воистину

А если у меня много КЦ есть, то я могу носить малиновые штаны носить. И передо мной и пацак должен два раза приседать, и чатланин КУ делать. И эцилоп не имеет права меня бить по ночам. Никогда...