"Николай Карамзин" навигация 2015

[ВЕРОНИКА]

Про питание еще не указано : выбор или комплекс ?
На Карамзине выборное из трех вторых блюд : мясное, рыбное или овощное. И из двух первых : мясное или овощное. Как на Муромце , не знаю , не была

[Виктор Анатольевич]

У Карамзина на главной палубе каюты только одноярусные

Спасибо, исправил.

[Olga]

Вот эти факторы и интересуют не только как покупателя услуг, но с профессиональной точки зрения, можно сказать.

А для меня, например, они не имеют значения. Мне все равно, из чего компания складывает цену. От того, что я это буду знать, цена не изменится. Поэтому просто смотрю, что предлагается и сколько стоит. Все устраивает - еду. Нет - значит нет.

А что касается именно "Карамзина", то для меня это действительно "теплоход, куда хочется вернуться".

[ВЕРОНИКА]

У Карамзина на главной палубе каюты только одноярусные

[Виктор Анатольевич]

Для сравнения "дороговизны" "Николая Карамзина".

Для сравнения два тура до Питера в один и тот же период.

"Николай Карамзин": 2-х местная двухярусная на средней палубе 13 дней - 65000 это 5417 в день (в Питере два дня).

"Илья Муромец": 2-х местная двухярусная на средней палубе 12 дней - 48500 это 4042 в день (в Питере один день). Не входят: анимация (никакая, кроме дискотеки), Мандроги, Сортавала, Пеллотсари, Коневец, Петрозаводск. Воды питьевой никто, конечно не выдает, дополнительных экскурсий почти нет, ни каких бортовок и т.п.

[Елена52]

Рассуждения о 100% накрутке на доп. экскурсиях считаю дилетантскими.

Опять же не надо выдумывать. Нет рассуждений о 100% накрутке, нет их. Есть мое личное мнение о том, что в три процента мне вериться с трудом( опять же не говорила, что не верю Рассамахину, это Ваши фантазии), больше верится в 100% (цифра взята специально большая для сравнения с маленькой). Доход от реализации экскурсий на борту безусловно есть, хоть три процента, хоть один процент.

Много факторов, которые не всегда на поверхности.

Вот эти факторы и интересуют не только как покупателя услуг, но с профессиональной точки зрения, можно сказать.

[Виктор Анатольевич]

По таким ценам на путёвки могли бы и включать все платные дополнительные экскурсии в альтернативные основным без доплат со стороны пассажиров - вот к чему я клоню.

А на "Княжне Виктории" и "Александре Грине" еще и вертолетную обзорную экскурсию. :laughing: Прошу прощения за небольшой офф-топ, просто слов уже не хватает.

[Виктор Анатольевич]

По таким ценам на путёвки могли бы и включать все платные дополнительные экскурсии в альтернативные основным без доплат со стороны пассажиров - вот к чему я клоню.

Ну для меня Мостурфлот и Водоход и Инфофлот дороги, так я на них особо и не смотрю, рассматриваю туры, которые мне по карману, будет больше денег, можно будет рассмотреть и их. Просто, по человечески советую, поступать также. Не все упирается в Речной Альянс. Чем на цены пенять, не лучше ли найти доступную компанию? А то тема то про теплоход "Николай Карамзин", а не про цены на туры Мостурфлота.

[Леонид Белкин]

По таким ценам на путёвки могли бы и включать все платные дополнительные экскурсии в альтернативные основным без доплат со стороны пассажиров - вот к чему я клоню.

[Виктор Анатольевич]

Прибыль получает Мостурфлот, из за мегазавышенных цен на путёвки - это и ежу понятно.

А причем тут путевки, и цена на дополнителные экскурсии, они не входят в стоимость путевок? И Вы уже за сегодня второй раз пишете о дороговизне Мостурфлота, кагбуд-то кто-то Вас загоняет на него в круиз. Выбирайте, выбор богатый.

[Леонид Белкин]

Много факторов, которые не всегда на поверхности. Рассуждения о 100% накрутке на доп. экскурсиях считаю дилетантскими. Рассамахину у меня нет причин не верить, и, когда он пишет, что прибыль МТФ получает не от доп. экскурсий, я верю. Прибыль от доп.экскурсий получает принимающая сторона, в том случае, когда группа по 1700 все-таки собирается. "Почему так дорого". Это так стоит, и все. Почему вдруг все так дорого?

Прибыль получает Мостурфлот, из за мегазавышенных цен на путёвки - это и ежу понятно.

[Ginger]

Ладно, например, МТФ организовали и что? Никто не поехал по этим ценах на экскурсию в Мартыново. И в таком случае трудная жизнь (огород не копан и кофточка зря поглажена) экскурсоводов оказывается неоплаченной.

Очень даже оплаченной. Риски оплачены, экскурсоводы наверняка на мин. окладе. и получают его, даже в случае отсутствия групп. Ну и что, что никто не поехал. МТФ за полгода вперед наверняка принимающей стороне аванс по договору заплатил, поэтому экскурсовод дома, а не на огороде. И то, что водители трезвые ждут звонка, и продукты есть, есть из чего группу накормить, если вдруг соберется. Моя сестра платит няне за 4 часа работы в день, как за 8 часов. Потому что важна именно эта няня, а не другая, а если платить меньше, няня другую работу найдет, ведь ну и что, что только 4 часа она работает, она-то согласна и 8, просто 8 не нужно. Вот и получается "дорогая" няня. Ей фактически оплачивают простой, свободное время, чтобы она 4 часа, но была с ребенком, а не ушла в другую семью, где работать надо 8 часов и получать за 8 часов. Наша няня работает 4 часа, а получает как за 8, чтобы удержать ее на этой работе, потому что нужна именно она, а не другая чужая тетя.

Это наверное сложно объяснить, возможно, мои аналогии не понятны. Еще попытка и умолкаю.

Я написала, почему принимающая сторона делает такие высокие цены, в т.ч. и потому, что есть собственный опыт. И что магазин Электромонтаж купит у Schneider Electric дорого, в 2 раза дороже, чем моя компания. Потому что людям деваться некуда, рынки-то, толкучки, где продавали в грязи, на картонке, дешево, ведь закрыли. Деваться то покупателям некуда, пойдут в Электромонтаж и купят дорого. Бутики дорогие что-то не закрываются в центре Москвы. Хотя там 5 покупателей бродит, если дело не перед Новым годом.

Пусть не 2 группы приедет, а 1, это не важно в данном случае. Компании согласились, что Мартыново стоит "столько" и все. 1 группа, 2 группы, 3 группы, 100 групп за навигацию, не важно. В Мартыново готовы и 1000 человек принять, и 8 человек. Не важно, вырос за эти полгода бензин в цене, или нет, квартплата подорожала на 3 тыс. или на 1,5, и, соответственно, водители хотят получать больше, или грозятся уйти в другое место, чтоб не зависеть от непостоянных теплоходных туристов, и их надо удержать именно в этой фирме, чтоб именно в Мартыново возили.

Много факторов, которые не всегда на поверхности. Рассуждения о 100% накрутке на доп. экскурсиях считаю дилетантскими. Рассамахину у меня нет причин не верить, и, когда он пишет, что прибыль МТФ получает не от доп. экскурсий, я верю. Прибыль от доп.экскурсий получает принимающая сторона, в том случае, когда группа по 1700 все-таки собирается. "Почему так дорого". Это так стоит, и все. Почему вдруг все так дорого?

[Елена52]

"Предчувствия меня не обманули". Опять передергивания слов.

пенять ему за это - не правильно, поскольку цены устанавливает не он! Он только озвучивает "политику партии и правительства", то есть работает пресс-секретарём!

Я НЕ пеняла Рассамахину. "Озвучила" его слова только.

А вот если взяться и организовать это Мартыново сроком на 5 месяцев, причем каждый раз с разным числом участников, или наоборот, в какие-то дни совсем без участников, и этот факт непредсказуем, то сразу выяснится, что такое непостоянство принимающей стороне вряд ли по душе придется!

Ладно, например, МТФ организовали и что? Никто не поехал по этим ценах на экскурсию в Мартыново. И в таком случае трудная жизнь (огород не копан и кофточка зря поглажена) экскурсоводов оказывается неоплаченной.
Спрос от цены зависит тоже. Как пример, беспрецедентные скидки на некоторые круизы МТФ.

Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

Это не ко мне. Это скорее к цитирующей.

[Ginger]

Да, было бы интересно узнать как складывается цена в 1700 рублей. Вот, например, Рассамахин утверждает, что МТФ перепродает экскурсии по ценам чуть выше запрашиваемых турфирмой, а значит это цены местных фирм. Хотя верится в такое с трудом, скорее поверю в накрутку в 100%.

Это рынок. Для МТФ у принимающей стороны - одна цена.
А для конторы "Рога и копыта" у той же самой фирмы, делающей экскурсии, другая цена.
А для частного лица - третья. Моя фирма покупает в фирме Schneider Electric товары со скидкой 50%, а магазин "Электромонтаж" сосем без скидки (это условно). Как Schneider Electric захочет, так тому и продает.

Продавец опытным взглядом определяет, кому и почем продать, чтобы продалось, и побольше. Для меня помидоры стоили 80, а подошла бабуля, и ей скинули, продали за 70. Следом мужик в хороших башмаках и в галстуке - ему продали за 100.

Я 6 лет назад летела в Астрахань, и, как неопытная в этом деле, была поражена, что мой билет на самолет стоил в 2 раза дороже, чем у мужчины в соседнем кресле. К примеру, мой был 5 тыс., а у него 2,5. Мой билет Москва-Якутск-Москва стоил 27 тысяч, Колин - 60 тысяч, Танин - 21 тысячу. Полетим в одном самолете.

А если поехать в Мартыново самостоятельно, можно заплатить за вход в музей 100 руб. (я условно), ну еще на бензин потратиться, и все. А вот если взяться и организовать это Мартыново сроком на 5 месяцев, причем каждый раз с разным числом участников, или наоборот, в какие-то дни совсем без участников, и этот факт непредсказуем, то сразу выяснится, что такое непостоянство принимающей стороне вряд ли по душе придется! И она будет цены задирать. Или покупайте каждый день, или сразу платите много, чтобы заплатить за постоянный тонус экскурсоводов, постоянную, так сказать, боеготовность. Чтобы чуть турист забрезжил, а тут раз - и уже экскурсовод стоит в нарядной кофточке. Чтобы она дома сидела, но уже "в кофточке", уже готовая сорваться по первому звонку, и уже чтобы кофточку погладила заранее, а не уехала огород копать. Да, еще же и автобусы должны стоять на изготовке, и неизвестно - один, два или три? И водители не выпить пива утром, а ждать, образно говоря, у моря погоды, поедут-не поедут? А если обед входит стоимость такой вот доп.экскурсии, то и продукты должны быть куплены заранее, а на 30 или на 100 человек тоже неизвестно, и будет известно только накануне вечером! И это (при том, что я еще не все подводные камни перечислила) денег стоит.

Я верю Рассамахину, т.к. знаю, что для того, чтобы что-то организовывать на постоянной основе, выдерживать марку, класс и порядок, надо гораздо больше денег, усилий и ресурсов, чем если что-то делать от случая к случаю, "как повезет", "как кривая вывезет". И такие вещи, такой класс обычно стоит денег. Разово - да, повезет. А из года в год, нет.

А вспомните-ка Николая Рябинина и его попытку сделать экскурсию. Он ведь наверняка успел потратить какие-то, пусть и маленькие деньги на орг. расходы, например, звонки по мобильному, билет на электричку Москва-Тверь-Москва, и т.д. Но не окупил эти деньги. Или вот Маквала Ф., еще за месяц заплатила за n записавшихся форумчан, желающих осмотреть "Москву глазами передвижников", а пришло в это день n-2 человека. И что же? Она ведь тоже в убытке осталась (материальном).

Риски обязательно закладываются в стоимость таких вот доп. экскурсий, таких альтруистов, как некоторые вышеназванные форумчане, в бизнесе не бывает. Или мало совсем.

Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

[Папа-моряк]

У Водохода тоже стали очень дорогие экскурсии.

Елена, а когда "ВодоходЪ" предлагал дешёвые дополнительные экскурсии???
Помнится в далёком 2008 году дополнительная экскурсия в Эрмитаж стоила в 3 раза дороже, чем у Питерских турфирм у Гостинного двора!
Я сейчас точно не вспомню, но на борту нам предлагали посетить Эрмитаж то ли за 1500, то ли за 1700 рублей с носа... И это была цена без учёта льгот детей, пенсионеров и прочих льготных категорий.

Да, было бы интересно узнать как складывается цена в 1700 рублей. Вот, например, Рассамахин утверждает, что МТФ перепродает экскурсии по ценам чуть выше запрашиваемых турфирмой, а значит это цены местных фирм. Хотя верится в такое с трудом, скорее поверю в накрутку в 100%.

Елена, во-первых, Андрей говорил это применительно к КОНКРЕТНОМУ случаю - к цене за ночёвку на Соловках.
А, во-вторых, пенять ему за это - не правильно, поскольку цены устанавливает не он! Он только озвучивает "политику партии и правительства", то есть работает пресс-секретарём!