Форма речников

[Irinka]

1 фото : такая форма одежды была установлена в 1947, но в 54 году отменили погоны и звёзды на кокардах, то есть мы видим форму после 54 года (погон нет), но нарукавники старой формы (до 69г). Кокарды со звездой судя по всему донашивают старые. В 56 году были введены эмблемы по отраслям хозяйства внутри "ключа" на нарукавном знаке. Таким образом датировка фото: 54-56гг.

Исправлю на 60-тые, это моя очепятка. Сказали что примерно 60-тый год ну может плюс или минус год, от силы два.

2 фото : сделано после 1986 года, так как на погонах нет знака заграничного плавания при наличии погон;

Фото для газеты "Вечерняя Москва" от 21 апреля 1992 г.
"Ты печаль нашу, палуба, расколи о причал..." Весна. В Москве началась навигация. Фоторепортаж.

3 фото : сделано в период с 1969 по 1986 год, датировка возможна по наличию нарукавной эмблемы над шевронами должностной категории

А вот тут, к сожалению, уточнить не удастся. Штек Георгий Гергиевич умер в этом году. А был он, в свое время, капитаном "Василия Сурикова".

---------- Добавлено в 23:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:11 ----------

Подскажите-это не Николай Григорьевич Тришкин(бывший капитан Репина а сейчас капитан-наставник)?(второе фото сверху)

Да. Это он.

---------- Добавлено в 23:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:12 ----------

Коллеги, сейчас мне нужны фото форменной одежды с 69 по 86 годы.
Особые "приметы" на этот период: погоны носили только на летней форме куртке кремовой и сорочке-блузе. Погоны были только у экипажей судов загранплавания, на погонах были речные "птички". Над нарукавными шевронами тоже крепились "птички".
Я не сильно капризничаю?

Вот на скорую руку, через фотик, а не сканер.


Учитывая что эти буклеты....

....делались как раз во времена прихода (1984-1986 гг.) этих т/х, то год не должен быть позже 86.

[Кондор]

....делались как раз во времена прихода (1984-1986 гг.) этих т/х, то год не должен быть позже 86.

Если судить по тужурке, и наличию погон у помощника, то как раз после 86 года.
Кроме того на фуражке краб морской, а не речной.
П.С. вообще датировка речных фото по форме одежды не всегда проходит (как в случае с первым фото). Особенность в том, что на флоте было много нарушений формы. Носили что попало. Не военные всё ж.

[Irinka]

Если судить по тужурке, и наличию погон у помощника, то как раз после 86 года.

Встречала я помощников, которые и после 1986 года носили так погоны и это не было нарушением.

Кроме того на фуражке краб морской, а не речной.

Да?.....

П.С. вообще датировка речных фото по форме одежды не всегда проходит (как в случае с первым фото). Особенность в том, что на флоте было много нарушений формы. Носили что попало. Не военные всё ж.

Это не совсем так, не что попало. Хотя смотря кто и как к этому относился.

[Кондор]

Встречала я помощников, которые и после 1986 года носили так погоны и это не было нарушением.

Это потому-что ТАК погоны носили по приказу именно от 86 года.
До этого погоны должны быть с "птичками".

---------- Добавлено в 00:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:14 ----------

Да?.....

Так точно!
Обратите внимание на форму "капусты" и внутри якорь не с глобусом, а с гербом СССР.
Так что это ММФ, а не МРФ.

[Кондор]

Коллеги, в униформистике речного флота есть загадка!
С 69 года в качестве головного убора для рядового состава и всех женщин определён БЕРЕТ.
Но берет не абныкнавенный, а с небольшим околышем, на котором крепится подбородочный ремень!
При этом у мужчин знак на головной убор (кокарда) крепится на 7 см левее от линии симметрии, что для нашей (русской) формы ВООБЩЕ не характерно!!!
Кроме того, сколько я не разговаривал со знакомыми речниками, сам работал в ВСРП,
но никто и никогда не видел этих беретов живьём!
Кто-нибудь из форумчан видел их? За фотографии буду безмерно благодарен!!!!

[Botsman]

Капитан теплохода "Монголия" Эльза Алексеевна Меркулова.
Из журнала "Огонек" за 1977 год.

[Кондор]

Спасибо огромное, коллега!

[Botsman]

Всегда пожалуйста

[Irinka]

Коллеги, в униформистике речного флота есть загадка!
С 69 года в качестве головного убора для рядового состава и всех женщин определён БЕРЕТ.
Но берет не абныкнавенный, а с небольшим околышем, на котором крепится подбородочный ремень!
При этом у мужчин знак на головной убор (кокарда) крепится на 7 см левее от линии симметрии, что для нашей (русской) формы ВООБЩЕ не характерно!!!

То что вы написали не относится на разделение мужчина/женщина (в Вашем тексте я выделила красным), а относится вот к чему (тоже по тексту - красным)

2. Берет. Из черного шерстяного материала. Для женщин начальствующего состава выполняется из мягкого темно-синего шерстяного материала. Летний берет серо-синего цвета из хлопчатобумажной материи. Берет без кантов, донышко диаметром 24 - 26 см соединяется с двумя половинками, сшитыми по бокам, образующим тулью шириной 7 см, которая соединяется с околышем шириной 1 - 1,5 см. С внутренней стороны берета - подкладка, а со стороны околыша - налобник из дерматина. Снаружи берета, в центре донышка, укреплен хвостик длиной 1,5 см.

На берете среднего, младшего начальствующего и рядового состава лакированный подбородный ремень, прикрепленный к околышу двумя малыми форменными пуговицами. В горизонтальном положении ремень удерживают два металлических крючка черного цвета, пришитые между внутренней стороной околыша и налобника. У женщин высшего и старшего начальствующего состава вместо ремня шнур из трунцала золотистого (черного) цвета. Берет носится на расстоянии трех пальцев выше бровей, с наклоном в правую сторону. Установленная эмблема для начальствующего состава прикрепляется по центру берета, а для рядового состава - на 70 мм левее линии, проходящей через центр лба.

http://www.worklib.ru/laws/ussr/10006306.php

Кстати там же в тексте есть вот это:

- в 1986 году подготовить и издать плакаты с изображением новой форменной одежды и знаков различия работников речного флота и обеспечить ими все линейные подразделения Министерства в необходимом количестве. В 1987 году выпустить специальный альбом "Форменная одежда работников речного флота".

Что за альбом? Кто-нибудь видел его?

И ещё:

12. Главному редактору журнала "Речной транспорт" (т. Е.А. Овчинникову) поместить в седьмом номере журнала за 1986 год специальную цветную вкладку с фотографиями и кратким описанием новой форменной одежды работников речного флота.

Есть ли у кого возможность увидеть этот номер журнала?

[Михаил Пашковский]

Есть ли у кого возможность увидеть этот номер журнала?

Теоретически, по возвращении из Астрахани.

[Irinka]

Теоретически, по возвращении из Астрахани.

Хорошо, подождем возвращения из Астрахани.

[Кондор]

То что вы написали не относится на разделение мужчина/женщина (в Вашем тексте я выделила красным), а относится вот к чему (тоже по тексту - красным)

Иринка, попытаюсь Вас разочаровать!
Дело в том, что берет был установлен в качестве головного убора для мужчин только рядового состава, нач (ком) состав из числа мужиков носил фуражки с установленной эмблемой! А рядовые мужики носили берет со смещённой кокардой. Поэтому любой берет с кокардой начсостава - это женский берет.
Женщины (любого состава) на голове носили только береты, никаких фуражек! Но кокарду женщины носили на осевой линии, никаких смещений. Думаю, что изложил понятно!
П.С. Это я Вам пересказал в вольном переводе Постановление Совета министров от 69 года.

---------- Добавлено в 23:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:49 ----------

Есть ли у кого возможность увидеть этот номер журнала?

Этого Альбома нет даже в геральдической комиссии!
Если поделитесь изображением из журнала - это будет прорыв!!!!
И большое СПАСИБО!!!!!
С уважением...

---------- Добавлено 03.12.2010 в 00:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено 02.12.2010 в 23:55 ----------

То RK2DIA
Спасибо за очень интересное фото.
Эта форма была установлена для экипажей судов загранплавания и только для чужих территориальных вод.
Мне видится на курточке нагрудный знак механика (что неположено радисту), или я не прав?

---------- Добавлено в 00:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:01 ----------

Теоретически, по возвращении из Астрахани.

С нетерпением!!!

[Irinka]

Кондор
Вы все объяснили правильно. Но вот только береты, сколько я не пересмотрела фотографий, я не увидела с эмблемами. Да были обычные рабочие варианты, но без всяческих кокард (эмблем) и всего прочего. Обычный рабочий вариант.
Причем если посмотреть книгу к 150-летию МРП, то там есть разворот страницы с формой (из альбома выпущенного Министерством речного флота СССР. Москва. 1947.), и вот там женщины все в беретах и ком.состав и рядовой. А вот мужчины все в фуражках и опять же и ком. и рядовой. Т.е. в берете мужчины нет. Хотя если перечитать ту ссылку, что давала раньше, то в состав мужской одежды действительно входил берет.
Кстати, действительно, мне пока не попалась ни одна фотография, где есть мужчина из рядового состава и именно в берете.

[Кондор]

Во-первых поправлю-RK3DIA, цифра 3, что означает 3-ий радиолюбительский район (Центр Европейской части России

Приношу свои извинения!

---------- Добавлено в 11:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:26 ----------

Но вот только береты, сколько я не пересмотрела фотографий, я не увидела с эмблемами. Да были обычные рабочие варианты, но без всяческих кокард (эмблем) и всего прочего. Обычный рабочий вариант.

Ирина, на речке были два типа беретов: форменный и рабочий. Сейчас речь идёт о периоде после 69 года.
Форменный берет был с тульей и ремешком на ней (его носили рядовые мужики и все женщины), и был ещё рабочий берет. Его носили рабочие на заврдах и механики при работе в машине.
Фото из фильма с редким форменным беретом и фото рабочего берета у меня есть. Но немогу разобраться как на форум заливать фото.

---------- Добавлено в 11:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:36 ----------

Причем если посмотреть книгу к 150-летию МРП, то там есть разворот страницы с формой (из альбома выпущенного Министерством речного флота СССР. Москва. 1947.), и вот там женщины все в беретах и ком.состав и рядовой. А вот мужчины все в фуражках и опять же и ком. и рядовой.

Нельзя рассматривать форму обр. 69 года с точки зрения Приказа МРФ 1947 года.
Там береты совсем другие! И форма принципиально другая (военнизированная).

[Irinka]

Ирина, на речке были два типа беретов: форменный и рабочий. Сейчас речь идёт о периоде после 69 года.
Форменный берет был с тульей и ремешком на ней (его носили рядовые мужики и все женщины), и был ещё рабочий берет. Его носили рабочие на заврдах и механики при работе в машине.

Это я знаю.

Фото из фильма с редким форменным беретом и фото рабочего берета у меня есть. Но немогу разобраться как на форум заливать фото.

Читаем тут

http://forum.flot.su/faq.php?faq=vb_faq

Нельзя рассматривать форму обр. 69 года с точки зрения Приказа МРФ 1947 года.
Там береты совсем другие! И форма принципиально другая (военнизированная).

Вот как раз и нужно это рассматривать с исторической точки зрения. Более военизированная по приказу 1947 года - это понятно, что послевоенный вариант. И на многих исторических лентах встречается такая форма головного убора как берет (исключительно у женщин). Но вот с какой дерективы к 1969 году берет стал и формой одежды рядового состава у мужчин?


Так что, Кондор, выкладывайте фото, а там тогда будем дальше искать.