Поездки на поездах

[barcat]

Пуск метро в митино врядли что-то изменит,надо Пятницкое шоссе расширять. Железной дороге альтернативы нет и,в ближайшее время,не будет.А экспрессы от Крюкова курсируют? А то когда я работал на октябрьской они начали ходить,а потом что-то у них непошло.

[yan]

...InterRegio (аналог наших Стрел, ЭР200, юностей и т.п.)

Не знаю как с остальными перечисленными тобой поездами, но "Inter Regio" (IR) не был аналогом Вашего поезда "ЭР-200". И по сути и по назначению это были другие поезда.

Это были скорые (но не скоростные !) именно межрегиональные поезда, предназначенные для связи крупных городов с менее крупными, расположенными между ними. Но они не предназначались для связи между собой крупных городов, лежащих в разных концах страны. Например, IR работали на линии Мюнхен-Карлсруэ с порядка 10-15 остановками. Ходили каждые 2 часа. Эти поезда никогда не ходили быстрее 160-180 км/час, они сосотяли из порядка 6-12 обычных вагонов и к ним цеплялись обычные локомотивы.

Добавлено через 12 минут:

В Германии, когда запускали фактически аналог - InterCityExpress - поступили следующим образом. Сначала вывели из обращения поезда InterRegio ...

Пётр, поезда "Inter Regio", как ты пишешь, "вывели из обращения" в начале 2000-х годов, когда большинство сегодняшних линий скоростных поездов уже были в действии и уже даже к тому времени несколько лет работали поезда ICE-3 и ICE-T.

Вроде тогда было указано об их ("Inter Regio") экономической неэффективности. Но их никуда не дели - сами выгоны перестроили в вагоны типа "IC"/"EC" ("Inter City /"Euro City") и выпустили всё на те же линии только под более высокой категорией "IC"/"EC" с большей стоимостью билета и меньшим количеством остановок. А в дополнение к ним по тем же маршрутам пустили двухэтажные поезда "RE" ("Regional Express"), которые делают остановки почти на каждой станции.

[yan]

В Германии, когда запускали фактически аналог - InterCityExpress - поступили следующим образом. Сначала вывели из обращения поезда InterRegio (аналог наших Стрел, ЭР200, юностей и т.п.), паралельно с этим меняли расписание других поездов. Все это всвое время вызвало бурную критику в адрес DB. Естественно подвижки расписания были там, где ICE идет по общим путям.

Поезда ICE вытесняли поезда IC/EC. Именно поезда IC/EC связывали между собой крупные города с редкими остановками, и в первую очередь на замену именно им, а не поездам IR, пришли ICE. Но даже и тогда для ICE в основном строили совершенно новые линии на которых они мало с кем соседствовали. Эти линии шли параллельно со старыми, которые теперь всё больше используются лишь для регионального и грузового движения, так как поездов IC/EC постепенно становится всё меньше.

Исключение пожалуй, составляла и теперь составляет трасса Штутгарт - Ульм - Аугсбург - Мюнхен.

Самой первой и почти единственной линией ICE была линия Мюнхен HBF - Мюнхен-Пазинг - Аугсбург - Ульм - Штутгарт - Маннхайм - Франкфурт-на-Майне - Фульда - Кассель-Вильгельмсхёхе - Гёттинген - Ганновер - Гамбург HBF - Гамбург-Даммтор - Гамбург-Альтона. Я хорошо её помню.

И лишь только между Мюнхеном и Штутгартом и внутри Гамбурга скоростные поезда ходили по одним линиям со всеми остальными поездами.

[Железный дорожник]

Ян, спасибо за поправки. Дело в том, что у меня сейчас набирается немалое количество материала о компании DB и ее деятельности, но к сожалению, в основном из неофициальных источников (это беда пожалуй всех официальных сайтов ЖД компаний).
Теперь об InterRegio. Очень странно слышать о неэффективности данного вида транспорта, хотя бы потому, что на момент их отмены (и передачи подвижного состава в другие подразделения) действовал в полной мере закон 1931 года, который запрещал прокладывать например автобусные линии (для междугородних перевозок), которые повторяли маршруты поездов.
И такой момент - коректно лди говорить, что поезда InterRegio в массе своей работали на сообщении между федеральными землями Германии, т.е. были аналогом межобсластных поездов в России (по назначению)?

[yan]

Пётр, мне мало что известно о межобластном железнодорожном или автобусном сообщении в России.

Но в принципе, определённая логика есть. Если представить, например, поезд, соединяющий два-три крупных города лежащих в одном регионе с продолжительностью пути между конечными пунктами, не превышающим часов 8. При скорости в 120-180 км/час, остановками, в среднем, каждые 15-30 минут, и интервалом движения в 1-2 часа с работой линии между 5:00 и 1:00 следующего дня. Так, примерно, выглядело назначение бывших поездов IR ("Inter Regio")

Пётр, видимо это просто механическая путанница бывших IR с поездами IC (Inter City) и EC (Euro City). Это как раз на смену поездам IC (Inter City) и EC (Euro City) и пришли скоростные поезда ICE

Добавлено через 15 минут:

Поезд ICE-V был экспериментальной разновидностью ICE (1). Он был, кажется только в одном экземпляре и был предназначен для различных исследований, связанных с различными параметрами высокоскоростного движения. Именно на нём в своё время, кажется, достигали рекорд скорости, измеряли другие параметры, в том числе и критические. Он выведен из эксплуатации и сейчас где-то в музее. Не уверен, но он кажется небольшой период времени ходил и с пассажирами.

Пётр, у нас был ещё один поезд, он принадлежал авиакомпании "Люфтганза" и служил для связи бывшей столицы Бонна (и по ходу дела Дюссельдорфа и Кёльна) с Франкфуртским Аэропортом. Но, если я правильно понимаю, это направление осталось невостребованным в создании ICE (1), и не является его прототипом. Хотя, может я и ошибаюсь...

Поезд "ET 403". Вот он:



Статья в Википедии:

http://de.wikipedia.org/wiki/Lufthansa-Airport-Express

И ещё ссылка:

http://www.gunnis-eisenbahnwelt.de/ET_403.htm

[Железный дорожник]

Нашел сегодня на Яндекс.фотках

[Project]

Есть еще классный фильмец: "Поезд вне расписания"
Кто не смотрел, советую...


Фильм цветной

[MIXCD]

Хм... такого постера не видел

[saygon3]

Пуск метро в митино врядли что-то изменит,надо Пятницкое шоссе расширять. Железной дороге альтернативы нет и,в ближайшее время,не будет.А экспрессы от Крюкова курсируют? А то когда я работал на октябрьской они начали ходить,а потом что-то у них непошло.

Что бы Пятница заработала, необходимо решить два момента: Юрлово и въезд в Митино. Тогда это будет скоросная трасса.
Что касается Экспрессов от ст. Крюково, то они умерли не начав работать. Памятники в виде заброшенных касс еще долго стояли. Но РЖД не просто монстр, а еще и присваиватель идей. Не разрешив запустить этот проект, они реализовали эту идею простыми поездами изменив расписание. Шли они к этому долго, много эксперементировали. Сейчас вроде бы все ок, но только вне расписания основных поездов, т.к. экспрессы идут по 3 пути до крюково, вечером и утром их практически нет. 1 и 2 путь используется под простые липистрички, а тут хрен разгонишься, либо путь должен быть чистый впереди минут на двадцать, что в часы пик на реально. Вот и пулучается, что экспрессы только по третьему пути между поездами с одной, двумя остановками.
Ситуацию реально может изменить только строительство ВСМ, причем по варианту, в котором новый путь начинается от москвы, а не от Крюково.
В Твери долгое время висели, в здании вокзала, несколько планов строительства новой магистрали. Там то я и познакомился с этим проектом. Но увы ВСМ кануло в лету. По этим разработкам будут строить платную скоростную автодорогу, которая дальнобойщикам в пень не нужна. Однако это уже другая тема.

[barcat]

Юрлово уже давно в кишлак превратилось. Расширяться там уже врядли возможно. В Митино пост тормозит въезд. А насчёт скоростных электричек,то РЖД много чего загубило. Одно время планировали пуск экспрессов до Волоколамска,так всё и осталось в проекте. Ходили две "скоростные" электрички,от Нахабино до Н-Иерусалимской без остановок,так их отменили.

[Железный дорожник]

Так кто на них будет ездить по цене поезда дальнего следования.

[saygon3]

Я не знаю на счет Волоколомска и других подмосковных городов, зато по ст. Крюково скажу.
Так вот в любое время дня, в любом напралении народ пользуется массово всего тремя станциями. Крюково, Химки, Петровско-Разумовская. Интересная закономерность есть при посадке в часы пик, утром в Москву, вечером обратно. Люди ждут электричку на платформе четко супротив дверей вагонов. Зато когда час пик проходит, народ стоит на ровно по всей платформе, не зная где будут двери при остановке поезда.
Кстати, когда мотался на работу в останкино, всегда ездил на 08:07 крюково москва в одном и том же вагоне, на одном и том же месте, с одним и тем же коллективом (все кстати работали в разных отраслях). Вагон штурмовали всегда с двух сторон.
Сейчас ни чего не изменилось. С утра положение спасают только Тверские электрички, и это в то время, когда еще идут основные поезда в Москву.
Спад пассажиропотока начинается с 10:00. Тут уже спокойнее становится. Обратно последняя хорошая электричка в 17:15 до Твери (до крюково без остановок, всего 30 минут идет), хотя есть в 17:00 до Крюково (полуэкспресс, 4остановки, а приходит одновтеменно с Тверской в Крюково) 17:10 до Конаково (тянучка по всем остановкам)
Так, что у нас тут весело.

пы.сы. Ждите подробностей, предстоит много помотаться в москву в июле и августе утром и вечером. Надеюсь Сапсан меня не будет
напрягать.

[yan]

Очень странно слышать о неэффективности данного вида транспорта, хотя бы потому, что на момент их отмены (и передачи подвижного состава в другие подразделения) действовал в полной мере закон 1931 года, который запрещал прокладывать например автобусные линии (для междугородних перевозок), которые повторяли маршруты поездов.

1). Их заменили на поезда другого статуса.

А где-то ещё за год-два до этого была прекращена перевозка почты по железным дорогам. Почта внутри Германии теперь перевозится исключительно авиа- и автотранспортом. Последний почтовый вагон прошёл, кажется, в составе тогдашнего пассажирского поезда категории "D" маршрута Штутгарт - Берлин. А затем отменили и поезда категории "D".

Добавлено через 6 минут:

2). Пётр,

Веймарская Республика была, как бы, историческим прототипом ФРГ, но не её однозначным юридическим предшественником. В 1949 году было абсолютно новое начало, и вовсе не факт, что закон 1931 года автоматически являлся действительным с 1949 года.

[Железный дорожник]

Интересный подход. Ну с лругой стороны возможно на фуре по Германии выгоднее возить. С другой стороны - урповень безопасности ЖД перевозок дефакто выше.

[yan]

3). В 1994-1995 годах была проведена либерализация железнодорожного транспорта. И сразу после этого, в период между 1995 и 2000 годами практически все линии местного значения были приватизированы. Часть новых собственников разобрала их на металлолом и запустила по их маршруту автобусы. Другая часть стала обслуживаться небольшими поездами местных транспортных предприятий.

Но в любом случае, это были не те линии, по которым ходили поезда IR. По их линиям пошли поезда IC, EC "Дойче Бана", и поезда RE "Дойче Бана" и ряда других частных железнодорожных компаний-перевозчиков. Например, "Метронома".


Поезд категории RE (Regional Express) Германской железнодорожной компании "Метроном"


Поезд категории RE (Regional Express) Германской железнодорожной компании "Метроном"


Добавлено через 12 минут:


Небольшой пассажирский поезд, принадлежащий местной транспортной компании, обслужиавющей железную дорогу, принадлежащую этой же компании. Это - местная ЖД, до 1995 года она была в собственности "Дойче Бундесбана" (предшественника "Дойче Бана") и затем была приватизирована местной транспортной компанией

Добавлено через 8 минут:

4). "Дойче Бан" сам сейчас усиленно занялся обслуживанием местных линий но... теперь с помощью автобусов. У них теперь огромный автобусный парк по всей стране, открыто много новых местных маршрутов и выкуплено полное или частичное право на обслуживание многих существующих маршрутов, связывающих окраины больших городов с пригородами


Автобус "Дойче Бана"


Автобус "Дойче Бана"


Автобус "Дойче Бана"