Обсуждение Невского Экспресса

[saygon3]

Андрей, это ты про катастрофу 2007 года?
В том случае теракт вполне был возможен - тогда был сход как раз вагонов, следующих непосредственно за локомотивом. В отличии от нынешнего случая - тут как я понял был сход хвостовых вагонов состава.

Как раз и да и нет. Вторая авария с Невским явно не случайна. Что то не то с полотном происходит, да и еще Сапсан прокатился перед ним. Явно мог повредить полотно.
Вот скажите мне: А что будет с Сапсном при такой же аварии но на скорости не в 196км/ч, в 350 км/ч. Страшно подумать

[Михаил]

Только что передали в новостях - "по данным специалистов мощность взрывного устройства около 7 кг в тротиловом эквиваленте"

На месте крушения скоростного поезда «Невский экспресс» на границе Тверской и Новгородской областей обнаружены элементы взрывного устройства, сообщил официальный представитель СКП Владимир Маркин.

[MIXCD]

— 28.11.2009 13:52 —
На месте аварии экспресса произошел еще один взрыв

На месте аварии «Невского экспресса» взорвалась шашка с тротилом небольшого эквивалента. Как сообщил «Газете.Ru» источник в РЖД, шашка была заложена под контактную опору.

Данных о пострадавших пока нет. «Газета.Ru»

Это лишний раз говорит о том, что если теракта небыло, значит стоило его придумать. Иначе не возможно понять, что делали спецслужбы почти сутки у местра катастрофы, как не облазить все кусты на километры от эпицентра.

[Железный дорожник]

Как раз и да и нет. Вторая авария с Невским явно не случайна. Что то не то с полотном происходит, да и еще Сапсан прокатился перед ним. Явно мог повредить полотно.
Вот скажите мне: А что будет с Сапсном при такой же аварии но на скорости не в 196км/ч, в 350 км/ч. Страшно подумать

Катастрофа в Эшеде - вот что то подобное. В истории DB - одна из самых страшных аварий.
Что касается Сапсана и повреждения полотна - тогда к стенке надо руководство РЖД ставить - поезда Siemens Velaro прекрасно работают в Германии не первый год. И вполне можно было изучить опыт DB в плане обслуживания полотна. Ибо ТАК раздолбать колею Сапсан ЗА ОДИН проход не сможет. Это говорит тогда только о том, что в данном месте полотно было уже раздолбано.

[MIXCD]

В том случае теракт вполне был возможен - тогда был сход как раз вагонов, следующих непосредственно за локомотивом. В отличии от нынешнего случая - тут как я понял был сход хвостовых вагонов состава.

Да. Сошли последние 4 вагона с нумерацией №1-4. Они остались в 800-х метрах от состава. Первое сообщение о катастрофе содержало - пропадание электричества. Это произошло в 20 км от места катастрофы "Авроры", где она легла от просадки полотна.

Петь, при пропадании питания, как сможет повести себя тормозная система на скоростных? Включится или нет?

[saygon3]

Петь, при пропадании питания, как сможет повести себя тормозная система на скоростных? Включится или нет?

Ты хочешь сказать, что одна из версий - это срабатывание тормозной системы, в следствии чего сошли с рельс 4 вагона?

[MIXCD]

Типа того
Почему-то не рассматривают
- разрушение колесной пары
- рельс
и т.д.
А сразу - взрыв

Кстати, в Вестях был представлен разговор машиниста с диспечером. Но эта вырезанная и смонтированная запись с первого крушения.

[Железный дорожник]

Да. Сошли последние 4 вагона с нумерацией №1-4. Они остались в 800-х метрах от состава. Первое сообщение о катастрофе содержало - пропадание электричества. Это произошло в 20 км от места катастрофы "Авроры", где она легла от просадки полотна.

Петь, при пропадании питания, как сможет повести себя тормозная система на скоростных? Включится или нет?

Игорь, врать не буду, но насколько я помню - при пропадании питания машинист обязан применить торможение - система пневматическая, так что даже если встанет компрессор (он запитан с двух схем - высоковольтная от КС и от бортовых аккумуляторов), то тогда при падении давления тормоза включаться автоматом - у нас система торможения построена таким образом, что торможение включается как раз падением давления. Тоесть если давление в магистрали резко начнет падать - поезд сам себя затормозит.
Это общая теория. Как конкретно реализована система торможения на том или ином локомотиве, как запитаны компрессоры и как поведут себя при отключении внешнего питания - надо литературу поднимать.
В данном случае - машинист попал в хреновое положение. С одной стороны - он должен был применить торможение, но тогда бы он мог "сложить" состав, особенно при экстренном. Или же - не тормозить, пролететь чуть вперед, и затормозить. Во втором случае вероятность схода всего состава меньше. Хотя как в подобном случае поведут себя вагоны, которые уже "плясали" (в нашем случае - вагоны хвостовые) - трудно предугадать. Думаю если я гдето не прав - Александр (barcat) меня поправит.
Вообще подобная ситуация - наиболее опасная. Вспоминается весьма серьезная катастрофа 07-08.03.2006 в Башкирии на КБШ ЖД - тогда произошел сход товарного состава изза неисправности колеса наливной цистерны. Ситуация была такова - на кривой машинист увидел, что из-под одной цистерны в хвостовой части поезда выбивает снопы искр. Он тогда экстренное предпринял. Результатом был сход 7 или 8 вагонов и разлив нефтепродуктов. Причем пошли под откос вагоны, следорвавшие за этой цистерной, но и один или два вагона непосредственно перед ней.
Тоесть единых рекомендаций тут нет - все зависит от огромного количества причин.

Типа того
Почему-то не рассматривают
- разрушение колесной пары
- рельс
и т.д.
А сразу - взрыв

Кстати, в Вестях был представлен разговор машиниста с диспечером. Но эта вырезанная и смонтированная запись с первого крушения.

Вот башкирская авария - именно разрушение бандажа колеса.
Не рассматривают - так как в случае теракта РЖД не виновато. В остальных причинах - вина РЖД. И это будет кроме всего показателем нестоятельности реформ, проводимых бандой "эффективных менеджеров" под верховодство г-на Якунина.

[saygon3]

Типа того
Почему-то не рассматривают
- разрушение колесной пары
- рельс
и т.д.
А сразу - взрыв

Кстати, в Вестях был представлен разговор машиниста с диспечером. Но эта вырезанная и смонтированная запись с первого крушения.

Да причина то уже не так важна, как сокрытие факта вины РЖД. То, что смонтировать могут все, что угодно - это все прекрасно знают. Верить или нет, в это откровенное вранье Якунина, дело сугубо личное. Но факт, что это не теракт на лицо, т.к. только Якунин говорит о нем. Все остальное сообщество считает виновным РЖД в трагедии, причем не только на данном ресурсе.

[Железный дорожник]

вообще вспоминается одна старая песенка:
Опять куда-то конница летит,
Опять соседа мучают в допре,
Опять за речкой пулемет стучит,
Опять кого-то режут во дворе.
Опять стучится с обыском конвой,
Опять нашли под полом пулемет,
Я думал это тот же, нет-другой,
Какая падла их туда кладет?...

[saygon3]

Грешно так говорить, но может быть эта авария подстегнет правительство к строительству ВСМ в России?

[Железный дорожник]

Андрей, ты не хуже меня знаешь - к чему эта катастрофа подстегнет. Чесно говоря мне ситуация в стране напоминает ситуацию 1905 года. Что предпринял Николай II после революционных выступлений на Красной Пресне и т.п.? Результат прекрасно известен...

[MIXCD]

может быть эта авария подстегнет правительство к строительству ВСМ в России?

скорее наоборот

[saygon3]

Андрей, ты не хуже меня знаешь - к чему эта катастрофа подстегнет. Чесно говоря мне ситуация в стране напоминает ситуацию 1905 года. Что предпринял Николай II после революционных выступлений на Красной Пресне и т.п.? Результат прекрасно известен...

Да нету сегодня сообщества, которое может сменить власть, т.к. общество не готово. У нас тролей в жизни столько, что я просто диву даюсь. Поверь ни кто ни чего из людей делать не будет. Все по вторым этажам да по кухням разбежались и все. Интернет превратился в клоаку тролей. Реально же ни кто не хочет отстаивать свои права. Поверь много тому примеров.
Все верят в сказки, Бога и Царя.

скорее наоборот

Я бы так не утверждал. Скоростные поезда везде идут отдельной дорогой.

[Железный дорожник]

Да нету сегодня сообщества, которое может сменить власть, т.к. общество не готово. У нас тролей в жизни столько, что я просто диву даюсь. Поверь ни кто ни чего из людей делать не будет. Все по вторым этажам да по кухням разбежались и все. Интернет превратился в клоаку тролей. Реально же ни кто не хочет отстаивать свои права. Поверь много тому примеров.
Все верят в сказки, Бога и Царя.


Я бы так не утверждал. Скоростные поезда везде идут отдельным маршрутом.

Ну как сказать - тот же николай II так же думал. Он считал, что русский мужик не пойдет за революцией. Оказалось наоборот. Самое страшное в том, что у нас в стране как раз складывается революционная ситуация. И нет ни какой гарантии, что очередное событие, которое или потащит уровень жизни населения страны вниз, или повлечет за собой гибель многих людей, не подстегнет народ на стихийный беспощадный бунт. И один бог ведает что тогда будет. Одно ясно - Россия в который раз захлебнется своей кровью. И вот это самое страшное. Столь печальный опыт у нас уже есть. Неужели необходимо его повторение, что бы жизнь в нашей стране стала налаживаться.