Полёты на самолётах

[Андрей Рассамахин]

На высотах близких к практическому потолку горку опасно делать. Но в принципе чем выше, тем больше запас, согласен.
Кстати, ТУ-154, который разбился под Донецком, как раз и пытался горкой перепрыгнуть грозовой фронт почти на потолке. Результат известен.

[Железный дорожник]

Панорамные фотографии на авиатематику начала уже прошлого века

[yan]

Кстати, ТУ-154, который разбился под Донецком, как раз и пытался горкой перепрыгнуть грозовой фронт почти на потолке. Результат известен.

Кстати, аналогичная ситуация была когда я летел внутренним рейсом Гамбург - Штутгарт в марте прошлого года. А-319 успешно проделал описываемый манёвр.

[Андрей Рассамахин]

Да в общем-то в принципе такой маневр возможен, хотя и в любом случае рискован.
Я имею в виду маневр типа "разгон - кабрирование - выход на границу практического потолка - пикирование и переход в горизонтальный полет".

Риск:
- Расчетный потолок может отличаться от практического из-за температуры воздуха.
- При кабрировании над облачными массивами можно попасть в восходящий поток, которые еще сильнее подбросит самолет много выше потолка (что и произошло с Ту-154 под Донецком).
- Особенности самолета: например, Ту-154 капризен и не прощает ошибок пилотирования, схема с двигателями в районе киля устарела и сложна в пилотировании (большая инерционность управления по тангажу и тяге). Это хорошо и популярно описано в известных книгах Василия Ершова.
- На высотах близких к потолку РЕЗКО растет риск нерасчетных углов атаки и помпажа двигателя из-за уменьшающегося давления воздуха. То есть, говоря проще, воздуха меньше => подъемная сила падает => на входе компрессора воздуха меньше => двигатель захлебывается => тяга падает => скорость падает => органы управления становятся бесполезными.
- Экипаж должен быть готов к этим событиям и действовать в режиме, отработанном до автоматизма.

[Железный дорожник]

Кстати, аналогичная ситуация была когда я летел внутренним рейсом Гамбург - Штутгарт в марте прошлого года. А-319 успешно проделал описываемый манёвр.

Это говорит, что лайнер не заходил за критический потолок. А донецкий рейс залез слишком высоко. Страшнее всего читать расшифровки (в сети были) - буквально за несколько минут они такими оборотами крыли турка, пошедшего в обход грозы - тот самый пресловутый крюк в 150 километров, который мог спасти полторы сотни жизней.
Единственное - каков потолок у А319 (у 154Б2 если не ошибаюсь 12000). Практическийу А319 больше - 11275 против 10900 у 154Б2.
Кстати по энерговооруженности самолеты весьма близки:
А319 - максимальный взлет вес 68 тонн при 2х9990 кгс (2хТРДД CFM International CFM56-5A4) либо 2х10670(2хТРДД CFM International CFM56-5B6)
Ту-154Б2 - максимальный взлетный вес 98 тонн при 3х10500 кгс (3хКМПО/ОАО Моторостроитель НК-8-2у)
То есть при разнице в весе в 1,5 раза, тяга также отличается в 1,6 раза.
Все данные с airwar.ru:
Ту-154Б2 - http://www.airwar.ru/enc/aliner/tu154b2.html
А319 - http://www.airwar.ru/enc/aliner/a319.html

Что же касается схемы с двигателем в районе киля - таких самолетов немало, и прекрасно летают. Не говоря о громадном поголовии бизнес-джетов.

PS По моему скромному мнению, Ту-154 намного изящней выглядит, чем А319. Теперь кидайте в меня тапками

[uk85286]

Два экипажа Ту-154, каждый по своим причинам ушли "вниз". Первым была
СССР-85311 в 1985 году. Вторым соотвественно Пулковский борт. И проблема была не только в выходе на практический потолок самолетов. но и в аномально высокой темп.на этих высотах. То есть как обычно, не что-то одно, а целый ряд событий сходящийся в одной точке времени и приводящий к авиакатострофе.

Космонавты в своих тренировках на невесомость "задирались" максимум до 10600м., и "выходили" в р-не 4600-5100.

[Железный дорожник]

Руслан, а в случае с донецким бортом - не подвела ли экипаж уверенность в грозоустойчивости Ту-154Б2?

[Melnikov]

МиГ-1 (И-20) - фактически первый истребитель-перехватчик в СССР

И-200

12 апреля 1951 года ИАП под командованием полковника Кожедуба был поднят по тревоге

Кожедуб в Корее командовал дивизией, но сам при этом не летал.

[Железный дорожник]

И-200



Кожедуб в Корее командовал дивизией, но сам при этом не летал.

Насчет дивизии - сейчас не вспомню, но в тот день он взлетал как командир ИАП. И летал.

[Melnikov]

В Корею он прибыл как командир 324 иад. В должности его никто не понижал. А летать ему запретили по вполне понятным причинам.

[Железный дорожник]

Странно. Вообще я как раз встречал описание того, что он будучи комдивом повел атакующий полк в бой. С сейбрами вроде Преображенский бодался.

[Melnikov]

А если бы его сбили, что тогда?
196 иап командовал подполковник Пепеляев Е.Г., 176 гиап - подполковник Вишняков С.Ф.

[Железный дорожник]

Не думаю. К корейской войне опыт применения истрибительной авиации в ВВС США был крайне мал. Об этом кстати говорит зело конструктив всей истрибительной авиации США времен ВМВ и послевоенных лет.

[Железный дорожник]

На boston.com опубликовали фотографии наиболее значительных событий десятидетия.
Катастрофа конкорда в аэропорту им. Шарля Де Голя, 25 июля 2000 года

[uk85286]

Руслан, а в случае с донецким бортом - не подвела ли экипаж уверенность в грозоустойчивости Ту-154Б2?

Это дорогой товарищ не увреность, а разгильдяйство. Можно болтать в кабине о чем угодно, главное "не потерять" полет. Так мой КВС говорил.
И потом в обоих случаях у экипажей лавинообразно нарастало "время локализации ситуации".

Вообще говоря известно 2 случая вывода ТУ-154 из штопора. В одном случае спас противоштопорные противоштопорный парашют. В другом профессионализм экипажа+чудо.