Полёты на самолётах

[saygon3]

МОСКВА, 24 июл - РИА Новости.
Число жертв аварии иранского самолета в международном аэропорту города Мешхед на северо-востоке страны увеличилось до 30 человек, еще 20 получили ранения, сообщается в пятницу на сайте иранского телеканала Press TV.
Ранее агентство Франс Пресс со ссылкой на иранские СМИ сообщало о 17 погибших и 19 раненых.
Самолет Ил-62М авиакомпании Aria Air, совершавший рейс из Тегерана, совершил экстренную посадку в аэропорту имени Шахида Хашеминежада в 18:10 по местному времени.
На его борту, по данным телеканала, находилось 160 пассажиров и членов экипажа.
По информации агентства Ассошиэйтед Пресс, при посадке у лайнера загорелись шасси, он выехал за пределы взлетно-посадочной полосы и врезался в ограждение. После этого, как сообщается, у самолета загорелась кабина пилотов.
В то же время агентство IRNA проиллюстрировало сообщение об аварии фотографией, на которой видно, как у лайнера горит средняя часть фюзеляжа.
По словам начальника департамента по связям с общественностью аэропорта, у самолета возникли технические проблемы.
За последние несколько дней это уже вторая авария иранского самолета. Лайнер Ту-154М иранской авиакомпании Caspian Airlines, выполнявший регулярный рейс Тегеран-Ереван, разбился 15 июля в 200 километрах от Тегерана. Все находившиеся на борту 168 человек, в том числе 15 членов экипажа, погибли. По данным МИД Армении, на борту самолета находились 35 армян, в том числе пять граждан Армении, двое из которых авиатехники. Спасатели нашли все три "черных ящика" разбившегося лайнера, однако два из них сильно повреждены.

http://www.rian.ru/incidents/20090724/178562422.html

[Железный дорожник]

А я захотел в моей заметке написать "Украинский" - так мне нравится и так я буду делать в моих заметках и впредь - на то моё право так же, как и право корреспондента предыдущей статьи.

В данном случае так правильней с точки зрения грамматики. Ну а журналистам сейчас незнание оной видимо прощают.
Что касается АН-148 - то на фоне редеющего парка среднемагистральных машин данный самолет является весьма нужной машиой. Главное теперь - какова будет цена вопроса и гарантийные обязательства и их исполнение (в свое время именно исполнение гарантийный обязательств отпугивало больинство покупателей от самолетов постройки СССР)

[saygon3]

(в свое время именно исполнение гарантийный обязательств отпугивало больинство покупателей от самолетов постройки СССР)

Это как? Не ужели предприятия СССР не ремонтировали по гарантии?

[Андрюха]

Исполнение гарантийных обязательств это не качество обслуживания, а строгость в обслуживании во время эксплуатации для сохранения гарантии!
(своевременный осмотр, замена деталий после конкретного налета часов, полезная нагрузка и т.д., а не выжимание всего и вся до последнего на авось... как впрочем после распада СССР и унас...)

[Железный дорожник]

Не совсем так. По правилам эксплуатации ЛА у нас самолет не имеет права взлетать если хотябы не работает лампа подсветки багажного отделения. За рубежом - я не вспомню точного названия документа - есть т.н. список допустимых неисправностей, при которых самолет может взлетать и совершать перелет. Например при неработающей ВСУ. У нас подобное запрещено. Но при этом у нас сейчас действуют наши правила на наши же самолеты (то, что их выполняют непойми как - отдельный разговор) и зарубежные - на самолеты их производства.

[yan]

За рубежом - я не вспомню точного названия документа - есть т.н. список допустимых неисправностей, при которых самолет может взлетать и совершать перелет. Например при неработающей ВСУ.

Я летал самолётами таких известных авиакомпаний, как "Люфтганза" (Германия), "Международные Авиалинии Украины" (Украина), "Аэро-Ллойд"(Германия), "Германвингс"(Германия), "Эр Берлин"(Германия), "Аустриан Эрлайнс"(Австрия), "Тирролеан"(Австрия), "Малев Венгерские Авиалинии" (Венгрия). Не было ни разу, чтоб какие-то локальные элементы не функционировали вообще или не функционировали так как следует.

В принципе, также были в нормальном состоянии локальные детали у самолётов и менее известных компаний, на которых мне приходилось летать: "Южные Авиалинии" (Украина), "Таврия"(Украина), "Молдавские Международные Авиалинии" (Молдавия).

[Железный дорожник]

Ян, а как ты определишь - работает на борту ВСУ (вспомогательная силовая установка) или нет? Она включается в определенных случаях и в нормальном режиме просто может быть выключена. И даже если включена (например при отказе генератора на одном из двигателей) - тебе об этом как пассажиру никто не скажет - это знает только экипаж и диспетчера.
Естественно, если у лайнера не работает один из двигателей, то машину никто не выпустит в полет. Но если неисправность входит в список допустимых - то самолет "молча" идет в рейс.
Да и в конце концов - последняя катастрофа французкого ажэробуса в Южной Америке - все работало (судя по новостям - документы то никто не показывал) - а самолет лежит на дне океана, став гробом для пассажиров и экипажа.
Опять же - если неисправность видна невооруженным глазом - то врядли самолет уйдет в рейс, а если она не представляет угрозы безопасности полета (тоесть считается допустимой) - лети.
Тут как в автомобиле. Я не знаю как в странах Евросоюза, но у нас в правилах эксплуатации транспортных средств есть два понятия неисправностей - с которыми запрещено движение, и с которыми разрешается движение до места ремонта или стоянки. Естественно, если в машине неисправно рулевое управление или тормоза - то вызывай эвакуатор, вези в сервис или устраняй своими силами. А если не горит лампа одного (!) из стоп-сигналов - ну сгорела в дороге - всякое бывает - едешь до ближайшего сервиса или магазина запчастей - и там уже устраняешь неисправность.

[yan]

Ян, а как ты определишь - работает на борту ВСУ (вспомогательная силовая установка) или нет? Она включается в определенных случаях и в нормальном режиме просто может быть выключена. И даже если включена (например при отказе генератора на одном из двигателей) - тебе об этом как пассажиру никто не скажет - это знает только экипаж и диспетчера.

Пётр, а как это определяешь ты ? Ты ознакомился с документами в оригинале, понял их перевод, а главное - понял в чём заключается их смысл и практическая реализация ?

Тебе часто приходилось летать самолётами не ваших, не-Российских авиакомпаний, и что-либо вызывало сомнение о 100%-исправности данного самолёта перед взлётом ?

То есть, я конкретизирую вопрос. То есть, было ли при твоих полётах на указанных самолётах что-либо, что ещё перед взлётом вызывало бы твои личные сомнения в их 100%-ой технической исправности (самолётов не-Российских авиакомпаний, на которых лично тебе приходилось летать) ?

Просто у меня - не было. Но может ты что-то замечал, чего не разглядел я ?

Добавлено через 13 минут:

Что касается АН-148 - то на фоне редеющего парка среднемагистральных машин данный самолет является весьма нужной машиой.

Пока всё проходит благополучно. Самолёт уже совершил несколько полётов и по трассе Киев(Борисполь) - Одесса. И теперь он будет работать так: 3-4 вечерних рейса в неделю из Киева в Одессу и 3-4 вечерних рейса в неделю из Киева в Симферополь. Возращения в Киев осуществляется утренним рейсом следующего дня. Но на этих двух линиях у компании эксплуатируется теперь сразу 5 типов самолётов: Ан-24, Ан-148, Боинг-737-500, Як-42, Боинг-737-300. Конкретная расстановка флота для каждого конкретного рейса определяется где-то за 2-4 недели до вылета. Ну, то есть, если даже недели за 2 до полёта совсем мало пассажиров - то летит Ан-24. А если больше, то может быть поставлен любой из самолётов Ан-148, Боинг-737-500, Як-42, Боинг-737-300, и разобраться в логике какой самолёт в какой день - сложно. Но, как говорится, за 2 недели в любом случае становится известно точно. Так что, если кто-то хочет ехать кататься на новом самолёте, то я рекомендую покупать билет не раньше чем за 2 недели, предварительно поинтересовавшись в авиакомпании о том, какой тип самолёта летит в данный день.

Вскоре должен быть введен в эксплуатацию второй самолёт Ан-148. Тоже в "Аэросвит".

[Железный дорожник]

Копию списка допустимых неисправностей я лично видел в одной из авиационных организаций. Пока ждал человека - посмотрел ради интереса.
Лично я не смогу опредлить по внешним признакам - что в самолете работает, а что нет. Но раз такой документ есть - прецендент имеет место быть. Лично мне все равно - главное долететь без приключений или как говорил М. Жванецкий

Я пассажир и я этого не скрывал!

Что же касается самолетов - опыт перелетов есть только на машинах отечественных компаний и отечественной постройки.

Опять зже повторюсь - мы можем здесь обсуждать визуальные ощущения, но есть факт - технический документ. Просто так подобные документы не издаются.

PS на ТУ-154 к примеру, я ничего подобного не встречал, хотя документацию его видел как заводскую так и эксплуатационные документы (на нашем авиазаводе - тут их и строили и ремонтируют)

[yan]

Копию списка допустимых неисправностей я лично видел в одной из авиационных организаций.

Копию чего, какого документа, какой страны ?

На каком языке была данная копия ?

[Железный дорожник]

На английском. Если быть точным - на 737-й боинг. Насчет страны - вроде бы явных указаний не было - в конце концов боинги летают по всему миру. Причем документ был не по конкретеному борту, а по типу машины (тоесть на самолет Boeing-737).
И что то подобное было если мне память не изменяет - здесь - http://www.b737.org.uk/

[yan]

Но я по-прежнему не могу понять что то за документ и о чём в нём пишется. Какой страны этот документ и применительно к чему он относится ? И что конкретно из этого вытекает ?

[Железный дорожник]

Документ издан был фирмой-изготовителем. В нем был список неисправностей, при которых самолет может летать. Дальше решение о выпуске машины в рейс принимает авиакампания или командир экипажа. Я просто не вспомню английское название оригинала - на английские названия у меня память хромает.
В данном случае вот о чем идет речь - есть перечень определенных неполадок при которых самолет МОЖЕТ летать без дополнительного риска для пассажиров, груза, экипажа. Но если владелец воздушного судна считает, что самолет в такой ситуации не может лететь - самолет встает на ремонт. Если считает, что может - то самолет уходит в рейс.
Ну а то, какие решения в сложившейся ситуации примет авиакоампания - это уже ее служебная тайна. Лично мне кажется, что такие крупные игроки как AirFrance. Lufthansa. Аэрофлот и им подобные врядли будут рисковать копеечной профилактикой или ремонтом (в сравнении со стоимостью новой машины аналогичного назначения) и не выпустят самолет с пусть даже допустимой, но неисправностью.
С другой стороны - история воздушного флота знает немало авиакатастроф, в которых самолет был исправен на вылете, но роковое стечение обстоятельств приводило к человеческим жертвам.

PS Ян, я на днях постараюсь выяснить точное название документа.

[MIXCD]

Ян, идеально исправного самолета, тоже не встречал. В свою бытность, когда сталкивался с авиацией, часто слышал доклады прибывающих бортов с отказами. Действительно, есть отказы не влияющие на ход полета и с такими проблемами самолеты выпускают в полет.

[TOXA]

Помнится, что после авиакатастрофы Боинга в Перми говорили, что у него был неисправен какой-то прибор, но он не входит в список отказов, запрещающих полёт. Но после пермской аварии вышел циркуляр, запрещающий летать с такой неисправностью