Полёты на самолётах

[Железный дорожник]

Ну суперджет это хорошо, а как же наши Тушки и Илюхины? Это не правильно.

А никак. КБ им. Туполева фактически ликвидировано. Все работы по проекту Ту-334 полностью свернуты. Насчет КБ Илюшина не знаю. Формально Ил-96-300 и 400 в производстве но...
А суперджет - обычный 737 молость приукрашенный и осовремененный.

[MIXCD]

Б747, кажется AFL собирался в суд подать на SSJ за срыв поставок, а за одно и отказаться от него.

[saygon3]

А никак. КБ им. Туполева фактически ликвидировано. Все работы по проекту Ту-334 полностью свернуты. Насчет КБ Илюшина не знаю. Формально Ил-96-300 и 400 в производстве но...

Ситуация идентична с КАМАЗом. Что наши авиазаводы, что грузовики новые модели не делают, исключая Суперджет. Все без исключения пошли одним путем - АДМИНИСТРАТИВНЫМ! Ни кто не пошел по пути инновации и модернизации своих изделий.
Приведу примеры с другими производителями.
ЛиАЗ - в свое время попытался выжить, но пришел к тому, что за год продал всего один автобус. В итоге завод выкупила группа ГАЗ. Которая все что сделала с автобусом - это довела его до ума. Воткнули импортный двигатель, доработали салон и вдохнули вторую жизнь ЛиАЗ 5256. Машину пошли покупать массово.
ПАЗ - выжел за счет новой модели которую запустили в жизнь в 1999г. взамен ПАЗ-672
КамАЗ - по сей день пытается выжить за счет админ ресурса. Спасет его только то, что с европы через год начнут перевозить устаревшую линию по производству Аксоров.
А что у нас с заводами по производству самолетов? НИ чего!

[Железный дорожник]

Ситуация идентична с КАМАЗом. Что наши авиазаводы, что грузовики новые модели не делают, исключая Суперджет. Все без исключения пошли одним путем - АДМИНИСТРАТИВНЫМ! Ни кто не пошел по пути инновации и модернизации своих изделий.
Приведу примеры с другими производителями.
ЛиАЗ - в свое время попытался выжить, но пришел к тому, что за год продал всего один автобус. В итоге завод выкупила группа ГАЗ. Которая все что сделала с автобусом - это довела его до ума. Воткнули импортный двигатель, доработали салон и вдохнули вторую жизнь ЛиАЗ 5256. Машину пошли покупать массово.
ПАЗ - выжел за счет новой модели которую запустили в жизнь в 1999г. взамен ПАЗ-672
КамАЗ - по сей день пытается выжить за счет админ ресурса. Спасет его только то, что с европы через год начнут перевозить устаревшую линию по производству Аксоров.
А что у нас с заводами по производству самолетов? НИ чего!

Андрей, тут сравнение некоректное. По сути даже В737-400 и выше (в том числе и NG - New Generation) от старых машин в плане аэиродинамики отличаются фактически только винглетами и немного более удлиненным фюзеляжем. Главные отличия - внутри. Фактически силовая структура машины осталась тойже что и на первых 737-100 - а это машина 60-х годов. В конце концов авиация в этом плане законсервировалась на уровне середины 60-х - начала 70-х и новые машины - развитие старых идей. Начинка - та изменилась. Практически повсеместно перешли на двигатели с высокой степенью двухконтурности - они и тише в добавок. Изменились системы контроля и управления. Но изменились они не в принципах, а в плане элементной базы.
Если применительно к камазу - это вмсе равно что взять старый классический КАМАЗ-5320 воткнуть в него дизель EUROV, облагородить интерьер кабины, помараковать с КПП - и получим в чем то новую машину. Но в первооснове будет все тот же 5320.
Что же касается проекта Ту-334 - то если бы эта машина пошла в работу - то нарынке был бы ОЧЕНЬ серьезный конкурент для тех же 737-х и средних эйрбасов.

---------- Добавлено в 03:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:56 ----------

Аварийная посадка Airbus A380 авиакомпании QANTAS (Австралия) в аэропорту Сингапура. Читаем тут

согласно заявления руководства авиакампании, QANTAS временно прекращает эксплуатацию своих А380 до выяснения причин.

[MIXCD]

Петр, тож иностранцы.
В отличии от них:

руководство авиакомпании даже не стало делать никаких заявлений и продолжило эксплуатацию Ту-154.
А несколько позже: "Пожар двигателя – главная версия крушения Ту-154 в Иране"

Может поэтому российский пассажир и голосует рублем хотя бы за Боинги и Аэрбасы, поскольку нет таких вот QANTAS-ов?

[saygon3]

Андрей, тут сравнение некоректное. По сути даже В737-400 и выше (в том числе и NG - New Generation) от старых машин в плане аэиродинамики отличаются фактически только винглетами и немного более удлиненным фюзеляжем. Главные отличия - внутри. Фактически силовая структура машины осталась тойже что и на первых 737-100 - а это машина 60-х годов. В конце концов авиация в этом плане законсервировалась на уровне середины 60-х - начала 70-х и новые машины - развитие старых идей. Начинка - та изменилась.

Петр, почему не корректная? Я считаю, что пример с ЛиАЗом как раз корректен! Заменили двигло КамАЗ на Катенпиллер, коробку воткнули ZF, мосты от Скании в последних версиях, т.к. от RABA отказались (их все знают на слух, т.к. эти мосты "воют"), поменяли полностью салон, улучшив его до уровня европы. Внеся такие изменения подняли ресурс до 1.000.000 км. С учетом удорожания, но при этом добившись снижения стоимости пробега на 1 км, машине вдохнули вторую жизнь.
Петр, заметь, что в сам кузов серьезных изменений не вносилось! С КамАЗом дела, кстати, так и обстоят как ты описал. Новый магистральный тягач 1840 сделан именно так, как ты описал. Следующая модель будет еще хуже. Но об этом в другой теме.
Так вот, кто же мешал нашим заводам не задирать стоимость изделий необоснованно, а наоборот их совершенствовать в плане стоимости 1 км пути? Кто мешал им воткнуть салон путный, движки нормальные, и еще сделать ряд замен агрегатов, чтоб уменьшить стоимость обслуживания? Ни чего этого сделано не было! Вот и помирают наши заводы, а тем временем всякие эрбасы и боинги захватывают наше небо! Кстати, еще и Сесны поперли в небо вместо Ан-2.

[Б747]

Б747, кажется AFL собирался в суд подать на SSJ за срыв поставок, а за одно и отказаться от него.

Да я в курсе! Но АФЛ сейчас просто завалена иномарками, сейчас приостановлены полёты 8 А320. Насчёт Суперджета то сейчас в сброчном цехе 17 машин, первая 95007 пойдёт в АРМАВИА,95008 в АФЛ, 95009 в АРМАВИА, 95010 в АФЛ, так что скорее всего зимой ближе к весне первые 2 машины должны появится в АФЛ.

---------- Добавлено в 11:31 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:26 ----------

Андрей, тут сравнение некоректное. По сути даже В737-400 и выше (в том числе и NG - New Generation) от старых машин в плане аэиродинамики отличаются фактически только винглетами и немного более удлиненным фюзеляжем. Главные отличия - внутри. Фактически силовая структура машины осталась тойже что и на первых 737-100 - а это машина 60-х годов. В конце концов авиация в этом плане законсервировалась на уровне середины 60-х - начала 70-х и новые машины - развитие старых идей. Начинка - та изменилась. Практически повсеместно перешли на двигатели с высокой степенью двухконтурности - они и тише в добавок. Изменились системы контроля и управления. Но изменились они не в принципах, а в плане элементной базы.
Если применительно к камазу - это вмсе равно что взять старый классический КАМАЗ-5320 воткнуть в него дизель EUROV, облагородить интерьер кабины, помараковать с КПП - и получим в чем то новую машину. Но в первооснове будет все тот же 5320.
Что же касается проекта Ту-334 - то если бы эта машина пошла в работу - то нарынке был бы ОЧЕНЬ серьезный конкурент для тех же 737-х и средних эйрбасов.

---------- Добавлено в 03:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:56 ----------

Аварийная посадка Airbus A380 авиакомпании QANTAS (Австралия) в аэропорту Сингапура. Читаем тут

согласно заявления руководства авиакампании, QANTAS временно прекращает эксплуатацию своих А380 до выяснения причин.

Добвлю что вслед за этим проишествием вторая аварийная посадка Б747-400, всё той же QANTAS, и опять проблемы с двигателем, то же Ролс Ройс.

[Железный дорожник]

Добвлю что вслед за этим проишествием вторая аварийная посадка Б747-400, всё той же QANTAS, и опять проблемы с двигателем, то же Ролс Ройс.

хм.... тогда вполне вероятен недосмотр техников

---------- Добавлено в 13:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:06 ----------

руководство авиакомпании даже не стало делать никаких заявлений и продолжило эксплуатацию Ту-154.
А несколько позже: "Пожар двигателя – главная версия крушения Ту-154 в Иране"

Может поэтому российский пассажир и голосует рублем хотя бы за Боинги и Аэрбасы, поскольку нет таких вот QANTAS-ов?

тут ведь проблема в том, что А380 - машина новая и возможно не изжившая детские болезни. Что же касается пожаров в двигателях на Ту-154 - тут варианты основные - физический износ и некачественные ГСМ

---------- Добавлено в 13:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:08 ----------

Петр, почему не корректная? Я считаю, что пример с ЛиАЗом как раз корректен! Заменили двигло КамАЗ на Катенпиллер, коробку воткнули ZF, мосты от Скании в последних версиях, т.к. от RABA отказались (их все знают на слух, т.к. эти мосты "воют"), поменяли полностью салон, улучшив его до уровня европы. Внеся такие изменения подняли ресурс до 1.000.000 км. С учетом удорожания, но при этом добившись снижения стоимости пробега на 1 км, машине вдохнули вторую жизнь.
Петр, заметь, что в сам кузов серьезных изменений не вносилось! С КамАЗом дела, кстати, так и обстоят как ты описал. Новый магистральный тягач 1840 сделан именно так, как ты описал. Следующая модель будет еще хуже. Но об этом в другой теме.
Так вот, кто же мешал нашим заводам не задирать стоимость изделий необоснованно, а наоборот их совершенствовать в плане стоимости 1 км пути? Кто мешал им воткнуть салон путный, движки нормальные, и еще сделать ряд замен агрегатов, чтоб уменьшить стоимость обслуживания? Ни чего этого сделано не было! Вот и помирают наши заводы, а тем временем всякие эрбасы и боинги захватывают наше небо! Кстати, еще и Сесны поперли в небо вместо Ан-2.

Насчет камаза да и всех наших автозаводов - это вообще загадки сплошные. Кто мешает (ну не хотите пресформы и кондуктора переделывать - фиг с ними) просто научиться собирать качествено эти кабины. И нормальный интерьер сделать. Не надо ничего придумывать - просто пусть тупо скопируют. Но ведь получится как обычно - издание второе дополненное испорченное.
Что же касаемо ЛиАЗа - это вариант конечно. Обидно другое - куда надо стукнуть, в какую точку что бы перестали как оглашенные гоняться за Евронормами и начали заниматься качеством сборки и ресурсом двигателей и КПП?

[saygon3]

то же касаемо ЛиАЗа - это вариант конечно.

Скажи мне, кто мешает так же сделать в Авиации? Ведь оставь корпус и смени то, что надо. Покупать начнут точно! Цена это условный фактор, важен другой тариф - цена за километр!

[MIXCD]

Скажи мне, кто мешает так же сделать в Авиации? Ведь оставь корпус и смени то, что надо.

Такое называется SSJ-100 "Суперджет".
Одно дело когда собранное таджиками из китайских деталей по земле ползает, другое дело когда летать начинает.Нет уж, нет уж. При таком выборе предпочту А или Б, или никуда не поеду.

[MIXCD]

Кстати, такой вот факт выяснился.

Главный герой фильма «Человек дождя» летал на самолётах только австралийской компании Qantas, так как они ни разу не разбились. Это частично верно: аварии у этого перевозчика случались только до 1951 года и только на бипланах, а пассажирские лайнеры в аварии не попадали. Все авиакомпании, кроме Quantas, вырезали данную сцену из версии фильма для показа во время полёта.

[Миша55]

Лучше всего, как я понял, это летать с S7, бывшей "Сибирью". Летал в феврале до Перми и обратно.

Я летаю (если есть рейс в этот город) Скай Экспресс...Дешево и сердито! Хотя жрать не дают...

[saygon3]

Такое называется SSJ-100 "Суперджет".

Согласен потому как сборка и производство у нас в стране. Вот по этой причине их правительство то и поддерживает, в отличии других. Ведь ни кто не мешает же 200 серию Ту сделать так же.
Простой пример приведу еще. Есть в мире такая компания как Исри, которая выпускает только кресла для водителей грузовиков и автобусов. Так вот если воткнуть это кресло в МАЗ (в Камаз не получится), то я вас уверяю, вы проедете на 200км в день больше, т.к. устанете меньше. Кстати, на МАЗе уже эти кресла в полный рост ставят вместо своих.
Так вот, кто мешает поставить нормальные кресла в салон, вместо того уё..ща, которое стоит в Ту? Мне фиолетово какой самолет, но мне важно на сколько удобно мне будет сидеть! Почему пассажиры выбирают импортные самолеты? Да потому как там комфортнее, чем в наших.

[Железный дорожник]

Согласен потому как сборка и производство у нас в стране. Вот по этой причине их правительство то и поддерживает, в отличии других. Ведь ни кто не мешает же 200 серию Ту сделать так же.

Мешает Ту-2... по одной причине простой - эти машины прямые конкуренты 737-х и малых эйрбасов. А суперджет - это не конкурент никому. И по сути он авиакампаниям не нужен.

[Б747]

Я летаю (если есть рейс в этот город) Скай Экспресс...Дешево и сердито! Хотя жрать не дают...

Миша пожрать и выпить летя со Скаем только за деньги,это же лоу кост, чтоб за дешёвый билет и кормили, питание и напитки отдельно за деньги, хотя при бронировании можно заказать за доплату питание, горячее по450р, холодное по300р. Дешевле лететь только Авиановой, да и лучше чем Скай.

---------- Добавлено в 19:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:31 ----------

Согласен потому как сборка и производство у нас в стране. Вот по этой причине их правительство то и поддерживает, в отличии других. Ведь ни кто не мешает же 200 серию Ту сделать так же.
Простой пример приведу еще. Есть в мире такая компания как Исри, которая выпускает только кресла для водителей грузовиков и автобусов. Так вот если воткнуть это кресло в МАЗ (в Камаз не получится), то я вас уверяю, вы проедете на 200км в день больше, т.к. устанете меньше. Кстати, на МАЗе уже эти кресла в полный рост ставят вместо своих.
Так вот, кто мешает поставить нормальные кресла в салон, вместо того уё..ща, которое стоит в Ту? Мне фиолетово какой самолет, но мне важно на сколько удобно мне будет сидеть! Почему пассажиры выбирают импортные самолеты? Да потому как там комфортнее, чем в наших.

Чем больше кресел, тем больше перевезут пассажиров. Хотя на ТУ шаг кресел вроде бы нормально, терпимо.