Севастопольский гость

[alecs]

25 марта 2009 года, Севастополь - американский фрегат "Klarking" в украинском порту.

[Железный дорожник]

почему троянский? это же не ДК... и не транспорт...а фактически - обыкновенный эсминец

[Михаил Пашковский]

почему троянский? это же не ДК... и не транспорт...а фактически - обыкновенный эсминец

У америкосов на любом боевом корабле (кроме АПЛ) всегда находится подразделение морской пехоты. На ЭМ, например, это рота, на авианосце - батальон. Так что, насчет "троянского коня" вполне обоснованно.

[MIXCD]

У америкосов на любом боевом корабле (кроме АПЛ) всегда находится подразделение морской пехоты. На ЭМ, например, это рота, на авианосце - батальон. Так что, насчет "троянского коня" вполне обоснованно.

Миш, у россиян аналогично. Будь-то "Адмирал Кузнецов" или "712". Означает ли это наличие троянского коня?
Или как всегда- у них шпиЁны, а у нас разведчики? Кстати, обрати внимание, что в английском языке отсутствуют понятия:
1. Разведчик
2. Правда
Почему?

[Михаил Пашковский]

...как всегда- у них шпиЁны, а у нас разведчики? Кстати, обрати внимание, что в английском языке отсутствуют понятия:
1. Разведчик
2. Правда
Почему?

Не согласен. Простейший онлайн-переводчик с Гугеля дает такой ответ:
1. scout
2. truth

[MIXCD]

Значит, по первому абзацу возражений нет?

scout - это применительно как к человеку исследователю, первооткрывателю, связанному с профессией, но не как к разведчику в том понимании о ком идет речь. Широко известные понятия -скаут, пионер, геолог-разведчик. И только в СССР было введено понятие разведчик (т.е. за наших) и шпиЁн (т.е. против наших). В остальном мире используется - spy (шпион). Т.е. человек профессии, занимающийся сбором и передачей охраняемой законом страны (любой страны) информации. Без идеологической составляющей.
truth - это не то слово "правда", которое часто используется в России. truth означает истину, справедливость по отношению к чему-либо.

Что касается Google, то будь осторожен. Например, фразу "Меня преследуют грабители" он переводит на китайский как 我有小偷.
Т.е. - "Я вор"

[yan]

Честно говоря, я не совсем понял суть терминологии, почему корабль ВМФ США - "Троянский Конь". Я понял, что суть не только в техническо-лингвистическом аспекте. Но если следовать логике такой терминологии, то что такое база ВМФ России в Севастополе, "Троянская Конюшня" ?!


Считаю приминение понятия "Троянский Конь" к посещению кораблём ВМФ США Севастополя неприемлимым. США никогда не высказывали ни прямых ни косвенных территориальных притензий к Украине. В отличие от некоторых других стран, мэры чьих столиц откровенно настаивают на территориальных претензиях к Украине а их высшие руководители высказывались о возможности наведения ракет с ядерными боеголовками на города Украины.

[Vitalis Merta]

Полностью придерживаюсь точки зрения Jan`a и MIXCD.Грустно, что наша страна по-прежнему не может найти общий язык с США и Европой и заигрывает с действительными потенциальными противниками. Все это наши предки уже проходили.Но история учит, что она ничему не учит...

[yan]

alecs

(материалы сайта sevastopol.ws).............

Вы бы меня бы ещё проинформировали о том, что написало бы по этому поводу министерство доктора Геббельса...

И еще Ян. Вашу страну защищает NATO.И Вы к нему привыкли.
А как Вы думаете Украине нужно NATO?
Я думаю, в Германии с салом все в порядке.

Я даже и не понял, Алекс, что Вы мне хотели этим сказать. Что Вы сами себе хотели этим сказать, был ли это вопрос ко мне, или просто повествование ? Или крик о помощи ? Или выкрик, пока без вскидывания руки...


Знаете, я предлагаю Вам всем идти спать, а завтра начнём новый день заново, как будто сегодняшнего и не было.

Думаю, что модераторы сделают доброе и полезное дело если вообще удалят всю эту ветку вместе со всей веткой про мэра Сочи.


Спокойной ночи !

[Vitalis Merta]

Стереотип восприятия НАТО как врага силен во всех бывших СССР-овских странах, за исключением Балтии. Но вот как-то забрел на сайт наших вояк- патриотов и волосы встали дыбом: на полном серьезе обсуждается идея ядерного удара по Киеву. А ведь там тоже ЭТО читают... А еще песню нашел: "Принимай нас, Осетия,красавица" по мотивам "Принимай нас, Суоми, красавица". Тогда,в 1939-м ведь тоже подавляющая часть солдат РККА верили, что Суоми их ждет с распростертыми..

[Вит НК]

Стереотип восприятия НАТО как врага силен во всех бывших СССР-овских странах, за исключением Балтии. Но вот как-то забрел на сайт наших вояк- патриотов и волосы встали дыбом: на полном серьезе обсуждается идея ядерного удара по Киеву. А ведь там тоже ЭТО читают... А еще песню нашел: "Принимай нас, Осетия,красавица" по мотивам "Принимай нас, Суоми, красавица". Тогда,в 1939-м ведь тоже подавляющая часть солдат РККА верили, что Суоми их ждет с распростертыми..

А Вы читали, что пишется на сайтах наших прибалтийских "друзей"? На украинских сайтах "древних укров"?

[info]

А Вы читали, что пишется на сайтах наших прибалтийских "друзей"? На украинских сайтах "древних укров"?

Дай сайты.... и мы почитаем...

[Алексей Сёмин]

И что самое парадоксальное и одновременно утешающее, что тема НАТО, Севастополя, русского языка и СССР в целом как правило волнует только людей от 45 и старше. Т.е. это проблема одного поколения.
Молодежь до 25 лет уже вообще не знает кто такой Ленин, СССР воспринимают на уровне Древней Греции, очень бегло болтают по-украински и запросто ездят на выходные в Польшу, Венгрию, Германию. Россия для них это просто страна по телевизору.
Люди от 25 и до 35 не так радикальны, не так хорошо говорят по-украински, но тем не менее большинство из них назад в СССР (в том числе и в Россию) не хочет.
Севастополь почти всей Украиной воспринимается как город смеха и политтехнологий, а также потенциальный глубоководный порт и курортный город после 2017 года.
Не стоит обманываться на этот счет.Большинство жителей Украины не хотят в НАТО, но они точно также не хотят и в Россию, в том числе и политики голубые ли, зеленые либо оранжевые.

[MIXCD]

Полностью согласен.
Если мы хотим дружить с другими странами, давайте этому учиться. Давайте принимать то, что каждый друг, каждая семья имеет право делать свой выбор, жить так, как она хочет и не лезть "со своим уставом в чужой монастырь". Глупо наверное было бы жить в России, если бы ОАЭ или африканская страна требовали от нас установить тут свои средневековые порядки.

[Vitalis Merta]

Россия во многом отстала даже от не самых развитых стран Европы. Но остались амбиции и имперский синдром, в том числе и у власти. Прошло уже 18 лет с тех пор, как был объявлен поворот в сторону стандартов демократических стран. Но стоит проехать по провинции и видишь, как деградируют деревни и небольшие городки, как болезненно умирает провинция даже в сравнении с брежневской эпохой. Население стягивается в мегаполисы. Это, конечно, общемировая тенденция-урбанизация, но при ее размерах, Россия таким образом подписывает себе приговор. С точки зрения теории Л.Гумилева сие есть естественный процесс. Пугает только, что необъятные пространства будут заселены племенами еще более отсталыми. И поэтому нужно дружить с Западом, ведь человеческая цивилизация не придумала ничего лучшего, чем западная демократия. Еще Черчилль об этом сказал всем известную фразу.. Говорить об этом можно долго и спорно, давайте лучше про пароходы. Уважаемый Ян, у меня такой вопрос: долгое время в Ленинграде у левого берега ниже моста Шмидта, напротив места, где швартовались наши "Балтийские" стоял вне эксплуатации пароход "Харьков". Я даже в "Морской флот" писал, просил рассказать про этот транспорт. Обещали опубликовать очерк, но началась перестройка и журнал исчез. И "Харьков" тоже. Не знаете, что это был за пароход? Кстати, через друзей в Суоми пытаюсь сейчас получить финскую информацию о построенных там для СССР пароходах. Получу, переведу, поделюсь..