Буксиры, построенные в Финляндии для СССР

[Vitalis Merta]

Нашел тот отчет. Для парохода - теплохода "Владивосток" у меня даже папочка отдельная. Вот, для сравнения - водоизмещение у него указано - 403 т.
Длина - 42,3; ширина - 8,5; осадка- 2,75; Год постройки 1945 -й, но верфь в Суоми не указана. Два дизеля по 400 л.с. 275 об.мин. Левый винт - левого вращения, правый - правого. Кстати, в ММФ такой же буксир был: "Новороссийск" ( у info на форуме ММФ есть фото). В 1973 году "Владивосток" был уже дизельным. Дизеля - 1970-го года постройки.

[Bull]

Странное дело. Еще раз внимательно посмотрел в справочник. На этот раз в другой раздел - двигатель. Ваша правда, имели по 2 паровые машины. Но почему-то движителей - один. В некоторых других указано 2 винта, а у этих один. Значит справочник врет.

[Bull]

Насчет НОВОРОССИЙКА, справичник по буксирным судам ММФ за 67г, дает только один этого типа в ММФ - ЕВПАТОРИЯ.

ММП(51-57), Мурманск МТП(57-75), Мурманск АСПТР ММП(с75)

[Vitalis Merta]

Насчет НОВОРОССИЙКА, справичник по буксирным судам ММФ за 67г, дает только один этого типа в ММФ - ЕВПАТОРИЯ.

Так большинство этих буксиров было в БОПе и СЗРП и на учете у Регистра СССР ( морского) не стояли. Я до сих пор не докопался до такой невязки: БП "Титан" на борту имел марку Регистра СССР, по документам- тоже неограниченный класс Регистра СССР, ходил в Арктику до Диксона в качестве спасателя сопровождения, а в Регистровой книге морских судов не числился, как последний "Волго-Балт". Даже "Балтийские" и "Сормовские" там все есть. Поэтому, буксиры Минречфлота, даже в море работавшие, у речников как-то по-хитрому были на учете.

[Bull]

Да нет, вполне возможно они и имели класс морского регистра. Просто справочник показывает только суда принадлежащие ММФ. БОП то не был структурой этого министерства. А пароходики были там зело смачные, интересные. Пишите книгу

[Vitalis Merta]

Просто справочник показывает только суда принадлежащие ММ

У меня лежит толстенная книженция. Называется "Регистровая книга морских судов СССР 1976-77 г.г. В ней все БОПовские "Балтийские", "Сормовские", "Морские". "Волго-Балтов" нет ни одного. И буксиров БОПовских нет совсем. Даже морских. То же и по "Балтийским" СЗРП, ЗРП. Так что здесь не просто ведомственная принадлежность. Кстати - в книге весь флот МРХ СССР тоже в наличии. Если есть вопросы - подскажу. Да, и суда Мингео есть, и АН СССР.

[info]

Vitalis Merta,

книга называется Регистровая книга МОРСКИХ судов.. в нее занесено то.что имело морской класс и определенный тоннаж. и находилось под надзором морского Регистра. А поводу приписки... в те времена для судов река-море выходящих за границу. это должен был быть обязательно морской торговый порт. Многие суда различных речных пороходств были приписаны к Ленинградскому МТП

Ну а к Регистровой книге 1976-77 гг есть много дополнений и исправлений. Такие книги выпускались раз в несколько лет. Например 1964-65 1970 1976-77 1977-78 1980 1982 1985 1995 1997 ... Самое ценное ...послевоенные издания... выпускались ли они?

[Vitalis Merta]

у а к Регистровой книге 1976-77 гг есть много дополнений и исправлений.

Это все понятно. И в дополнениях все устроено по тому же принципу: морских буксиров БОПа в них нет, а упомянутые "река-море" - присутствуют.
Касательно послевоенных Регистровых книг - сам бы в них с удовольствием заглянул.
С портами приписки тоже не все так просто: Я работал на "Балтийском -36" у которого на корме красовалось ПЕТРОЗАВОДСК, был он без визы, но в Книге присутствует с портом приписки Ленинград. За границу этот " бревноносец" никогда так и не сходил.

[Bull]

Я не про Регистры говорю, а про справочник типовых судов Министерства Морского флота. Там из финнов 400-500 лишь одна единица - ЕВПАТОРИЯ. Потому как остальные были в МРФ, по крайней мере на 1967г.

Все ранние Регистры по какой-то причине не дают информации по специализированному флоту, нет совсем техфлота и речников имевших морской класс. Выходили в конце 40х и в середине 50х. Крайняя редкость. В нашем музее били себя пяткой в грудь, говорили есть. Как дошло дело до поисков - оказалось тоже нет. Знаю есть в Питере в бывшем ЦНИИМФ

[Vitalis Merta]

Я не про Регистры говорю, а про справочник типовых судов Министерства Морского флота. Там из финнов 400-500 лишь одна единица - ЕВПАТОРИЯ. Потому как остальные были в МРФ, по крайней мере на 1967г

Понял. Всегда полагал, что все, что есть в справочнике, должно присутствовать и в Регистровой книге. В сети есть книга 1964-65. Там вообще ни одного судна МРФ нет. Только ММФ и МРХ. В питерских архивах заманчиво поработать. Если бы время для этого было. Одним днем не обойдешься. Работал в архиве, знаю, что это такое. Процесс затягивает и оторваться очень сложно.

[Bull]

Вчера сидел, думал, переставлял пароходы туда-сюда и мне кажется, я нашел решение. Решил отталкиваться от данных книги «Сотрудничество СССР и Финляндии в области судостроения» 1990 года. Вот что она говорит, напомню еще раз:

АО Вяртсиля, верфь «Крейтон Вулкан»

Морские буксиры 500 л.с.
1938 ЗАРЯ, ТРУЖЕНИК

854 проект обойдем стороной, тема требует дальнейшего размышления.

АО Вяртсиля, верфь «Сандвикенс Скепсдокка»,

морские буксиры 600 л.с. типа МОГУЧИЙ. 20 штук строились по репарациям, 6 договорные.

1945 МОГУЧИЙ, НАДЕЖНЫЙ, МОГУЧИЙ-2
1946 БОРЕЦ, СИЛАЧ, ПЛУТОН
1947 ПОМОР
1948 ЗЫРЯНИН, НЕНЕЦ, ЭСКИМОС, КРАСНОДАРЕЦ, ЧАКВА
1949 ПЕРЕВАЛ, АЗОВЕЦ(314)
1950 МИЧУРИНЕЦ
1951 БУРАН
1952 ВИХРЬ, еще ВИХРЬ
Потерялся еще один, не знаю какого года.
1954 ПОТИЕЦ(АДМИРАЛ КОРНИЛОВс68)(356), ЗОРКИЙ(357), БП-358(ВЕДУЩИЙс68)(358), БП-359(БУГс66)(359), РИГА(360), КИШИНЕВ(361) – договорные

АО Руона, Рахе

Морские буксиры* 500 л.с. , одновинтовые, все по репарациям:
1946 НЕПТУН(83), МЕРКУРИЙ(84), САТУРН(85)
*возможно эти заказы первоначально германские.

Озерно-речные буксиры 500 л.с. , двухвинтовые, все по репарациям:
1947 ОДЕССА(86), ИГАРКА(87)
1948 НОВОРОССИЙСК(88), НАРЬЯН-МАР(89),
1949 ОНЕГА(90), ХАБАРОВСК(91)
1950 ЕВПАТОРИЯ(92)
1951 АЗОВ(93), КЛАЙПЕДА(94)

Далее следует самое трудное и интересное. Двумя верфями АО А.Алстрем в Варкаусе и АО Энсо Гутцейт в Люпсюниеми построено 27 озерно-речных буксира, мощностью 400-575 л.с. Все по репарациям. Пишется что 3 первых верфи в Варкаусе были больше последующих. При этом дается, что верфь в Люпсюниеми построила еще 4 подобных. Остается еще 20. Т.е. Варкаус – 14 штук и в Люпсюниеми - 6 штук меньших. Согласно книги это тип АРХАНГЕЛЬСК, количество совпадает. Дается четкая мощность 400 л.с. Т.е.список оных у нас есть. Остается узнать, что за мифические НАРВИ и РЕЮТТЯ. Т.к. кроме перечисленных здесь и выше нет финнов-400, подобных построенным на верфи в Рахе, остается апредположить, чт о буксиры типа ВЛАДИВОСТОК и есть эти 7 буксиров типа НАРВИ и РЕЮТТЯ. К тому же справочник говорит, что они строились и проектировались совместно с КБ завода в Рахе. Поэтому и вид у них почти идентичный с ОДЕССАми. Наиболее явные отличия в количестве иллюминаторов. Данные по верфи в Рахе к нас есть, т.е. методом исключения получаем список остальных 7 единиц. Из-за размерений сюда попадает ПОРТ-АРТУР. В справочнике данные по 400 сильным буксирам даны по второй серии, а картинка первой, от того и катавасия. Получается так:

Большие:

АО А.Алстрем в Варкаусе,
1944 РИГА
1945 САХАЛИН

АО Энсо Гутцейт в Люпсюниеми,
?? к сожалению

Неопознанные:
1945 ВЛАДИВОСТОК, ПОРТ-АРТУР
КИШИНЕВ, ТАЛЛИН*
*В сообщениях Ллойда он имеет 52 нрт, не типа ли Архангельск? Если нет, то нехватает еще одного.

Малые:

АО А.Алстрем в Варкаусе,
Из опознанных*
1946 АРХАНГЕЛЬСК
1950 МУРМАНСК
1951 ВАСИЛИЙ БУСЛАЕВ**, ЧЕЛЕКЕН**
1952 КАМЧАТКА, КАНИН, КОЛГУЕВ, ЧУКОТКА, ТАЙМЫР**
1953 ДИКСОН
*Поскольку АО Энсо Гутцейт в Люпсюниеми, закончило строительство в 1949 году, поздние единицы смело включаем в список Варкауса
**Есть в морском регистре

АО Энсо Гутцейт в Люпсюниеми,
1947 СУХУМИ

Неопознанные по заводам:
1948 МАХАЧКАЛА*, ЭЛЬБРУС, МЕЗЕНЬ, ЯМАЛ, ВАЙГАЧ, КАМЕНКА, ДУДИНКА, МАЯК и А.ЖДАНОВ

*ПМ построена в Варкаусе, но учитывая то, что эти 2 верфи строили вместе, то как доказательство не учитывается.
Всего 20 единиц, УРА

Что думаете господа мыслители по этому поводу? Насколько гладко? Дополняйте.

[rivermail]

"Баскунчак" в очень неплохом состоянии. Во всяком случае, внешне. А ведь ему уже более 50 лет...

на этом фото ему ровно 50 лет, это 2009 год: http://riverfleet.ru/photo/5743/

[Vitalis Merta]

Дополняйте.

Спасибо, bull.
Список любопытный. Время бы иметь, поработать в архивах Питера и Петрозаводска... "Бы", как всегда мешает. Тема интереснейшая. Буду в Суоми, попробую хотя бы насчет Варкауса что-нибудь узнать.

[Николай П-н]

Неопознанные по заводам:
1948 МАХАЧКАЛА*, ЭЛЬБРУС, МЕЗЕНЬ, ЯМАЛ, ВАЙГАЧ, КАМЕНКА, ДУДИНКА, МАЯК и А.ЖДАНОВ

Ув. Bull где-то вам намекал насчет Б/П "Тайфун" недавно проданный ЗРП на свою Родину - в Финляндию, а вы его почему-то упускаете. Есть причина?

[Vitalis Merta]

Ув. Bull где-то вам намекал насчет Б/П "Тайфун" недавно проданный ЗРП на свою Родину - в Финляндию, а вы его почему-то упускаете. Есть причина?

Про "Тайфун" - TURSO я где-то в этой ветке уже писал. Он не относится ни к одному типу буксиров, с которыми никак не разобраться касательно их происхождения и серийности. При том, что они в подавляющем большинстве работали в МРФ и строились по проектам МРФ. ( об этом подробно можно посмотреть в очень хорошей электронной речной книжке корабельного инженера Е.Смирнова. Ссылка на форуме постоянно встречается, если интересна - найду. Про TURSO все известно. Построен в Хельсинки в 1944 году ( не по советскому проекту !) 36Х8,8Х 3,8. Одна машина 750 л.с. В феврале 1945 передан СССР и продан Суоми в 2004 году. В основном работал в ЛМТП.