Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Замена дипломов. Дурь или бизнес?

Свернуть
X
Свернуть
Активные пользователи, которые сейчас просматривают эту тему: 0 (0 участника и 0 гостей)
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • RaNav
    Участник ответил
    4 июня с.г. Минюст зарегистрировал приказ Минтранса от 15.03.12 нр 62, которым утверждается ПОЛОЖЕНИЕ
    О ДИПЛОМИРОВАНИИ ЧЛЕНОВ ЭКИПАЖЕЙ МОРСКИХ СУДОВ. Это Положение горячо обсуждалось с момента опубликования проекта. Одним из спорных моментов было требование по наличию высшего образования. Под давлением судовладельцев, профсоюза и морской общественности Минтранс вначале убрал это требование для всего комсостава, оставив только для должностей уровня управления, так называемых ТОП4 (капитан, старпом, стармех, второй мех), А затем, по требованию Минюста, указавшего на незаконность этого требования , оставил его только для тех, кто поступит в морские учебные заведения в следующем году. Таким образом, на тех, кто сейчас рабает или еще учится в морских учебных заведениях это требование не распространяется. Это еще раз подтверждает, что в Конвенции ПДНВ нет требований по обязательному высшему образованию. Комментарии профсоюза: http://www.bro.sp.ru/news.html?pathn...s/2012/06/07/1
    Положение вступит в силу после принятия Постановления Правительства РФ, отменяющего ныне действующие Положения о дипломировании моряков и рыбаков.
    Последний раз редактировалось RaNav; 11-06-2012, 09:02.

    Прокомментировать:


  • Моряк-2
    Участник ответил
    Сообщение от info Посмотреть сообщение
    RaNav

    Понимаете.. все конвенции, дополнения к ним, различные конференции выступают за усиление надзора за подготовкой моряков т к профессионализм падает...
    О каком профессионализме может идти речь, если наши моряки рядового состава работают в основном малярами и штукатурами и еще бог знает чем... Только не по специальности. Что такое ручное управление судном уже забыли. А на судах "река-море" вообще уже наверное забыли как выглядит "штурвал". И все это не по своей воле. На борту их по прямому назначению никто не использует. Вспоминают про них только при прохождении (и то не на всех судах) узкостей и при заходе/выходе из порта!!! А ведь ходовую вахту должны стоять ДВА человека!!! А вы говорите профессионализм.... "Веревки" кидать можно научит и обезьяну! Когда рядовой состав будут использовать по их специальности,тогда и о каких то проверках можно вести реч!

    Прокомментировать:


  • Chaldon
    Участник ответил
    Ну и зачем мне все эти конвенции на реке?

    Прокомментировать:


  • info
    Участник ответил
    Манильские поправки

    Прокомментировать:


  • info
    Участник ответил
    Моряк-2,

    Пишите - поддержим !

    Прокомментировать:


  • Моряк-2
    Участник ответил
    Я,так понимаю,тема закрыта...!?

    Прокомментировать:


  • Моряк-2
    Участник ответил
    Требования по обмену дипломов М Е Ж Д У Н А Р О Д Н Ы Е ! РФ подписала конвенцию и обязана ее выполнять. Во многих странах сейчас отменяют аттестацию при замене дипломов, но... если год не плавал,то аттестация обязательна. А Вы не работали 5 лет.....

    Речь идет не о том почему заставили проходить аттестацию,а о том,что требуют месячную стажировку на судне....! Кто на это пойдет...? Кто посадит на свой "корабль" на один месяц стажироватся...!!!? Надо человека принимать тогда на работу. А кем...!?

    Прокомментировать:


  • info
    Участник ответил
    Уже сейчас, выпускники мореходных училищ судоводительской специальности и большинство 3 и 2 пом не имеют права работать на судах дальнего плавания....

    После окончания училища и курсов GMDSS выдается сертификат ROC и кто платит и доучивается еще неделю - GOC
    для получения диплома вахтенного помощника ,достаточно ROC... а чтобы работать на судах дальнего плавания требуется сертификат GOC для всех судоводителей...


    В любом случае программы обучения будут приведены к степени технического бакалавра,срок обучения будет увеличен, а кто хочет стать ст помом и капитаном - будут доучиваться до высшего не университетского образования.

    Точно такие требования (кроме диплома ст эл мех т к должность не конвенционная) во многих странах Европы.

    Похожая система существовала ранее в Греции. Мореходка - диплом вахт.помощника, учишься - ст пом. опять учишься - Капитан (причем обучение было платным)
    Последний раз редактировалось info; 16-12-2011, 11:25.

    Прокомментировать:


  • RaNav
    Участник ответил
    На сайте Минтранса http://www.mintrans.ru/documents/det...EMENT_ID=17375 опубликован проект положения о дипломировании моряков в новой редакции. Не было времени для подробного сравнения с предпоследней редакцией, но сразу видны изменения: требование о наличии высшего морского образования оставлено только для капитанов и старпомов(не прибрежное плавание), стармехов (свыше 3000 кВт) и ст. элмехов. Даже в минтрансе признали, что были, мягко говоря, не правы..

    Прокомментировать:


  • info
    Участник ответил
    RaNav,

    Что Вы уперлись в Германию и Англию... Не сравнивайте их морские традиция и традиции в РФ. Вы знаете сколько моряков пыталось получить диплом в Англии и не смогли сдать аттестацию?
    А сколько моряков потеряли работу на судах под датским флагом из-за того, что Морская Администрация Дании не признала морские документы РФ? И таких стран не только Дания...
    Я писал выше... приятель стармех вылетел с судна под Португальским флагом из-за отсутствия признания документов...

    Возможно когда нибудь настанет время,что немцы будут ломиться на суда под флагом РФ.. или Вы станете немцем.... а сейчас исходите из того,что Вы имеете... другого пока не будет!

    Опять уперлись в слово автоматически... Я Вам уже 100 раз сказал, Прибалтика Польша и много других стран выдача документов процедура практически такая же как и в РФ.

    Покажите мне лучше сертификат повара.... Не диплом об окончании кулинарного техникума или свидетельство на английском языке, а сертификат в соответствиями с требованиями IMO ... ну как у АВ

    " Свидетельство о квалификации судового повара выдается в соответствии с Конвенцией Международной организации труда № 69 о выдаче судовым поварам свидетельств о квалификации"
    Не IMO ( ПДНВ) а MOT (это написано в конвенции по дипломированию,которую Вы мне собирались показать)


    Действительно, потратьте лучше свое время на борьбу с Минтрансом и IMO ! хоть будете иметь удовлетворение,что боролись с достойным противником :-) Удачи !
    Последний раз редактировалось info; 08-12-2011, 17:02.

    Прокомментировать:


  • RaNav
    Участник ответил
    Сообщение от info Посмотреть сообщение
    RaNav

    Поверьте мне, их коллеги из Европы тоже проходят такую же процедуру, как и моряки из РФ...
    Возможно не все, но в основном именно так.

    ......
    В Германии диплом продлевается автоматически,нужно только подтвердить сервис в море.
    Так Вы уж определитесь, такую же процедуру или автоматически?

    И не только в Германии, вот ссылка на сайт MCA:
    http://www.businesslink.gov.uk/bdotg...type=RESOURCES

    Вот выдержка из британского руводства по аттестации:
    CoC revalidation requirements
    To revalidate your CoC you must show the following:

    a valid medical fitness certificate from an MCA approved doctor
    that you have served as a master or deck officer in any seagoing ship (other than fishing vessels) of more than 80 gross tonnes or 24 metres in length for at least 12 months within the last five years - for service in the deck department
    В переводе это означает, что нужна медсправка и подтверждение работы 12 месяцев за последние 5 лет. И все! Т.е. именно то, о чем я и говорил.Там же описывается процедура продления по почте.

    Сообщение от info Посмотреть сообщение
    RaNav
    Какое свидетельство повара? Оно было всегда и никогда не подлежало замене.
    А вот сейчас собираются ввести СЕРТИФИКАТ повара, который будет подтверждаться каждые 5 лет... как и сертификат АВ
    Вам положение о дипломированиии показать?

    Сообщение от info Посмотреть сообщение
    RaNav
    Понимаете.. все конвенции, дополнения к ним, различные конференции выступают за усиление надзора за подготовкой моряков т к профессионализм падает...
    А вот профсоюз здесь ничего не сможет сделать. Ну выступает... и что? ITF то по этому вопросу имеет другую точку зрения....
    Это Ваше мнение, я Вас переубеждать не собираюсь. Я и так потратил слишком много времени.

    Прокомментировать:


  • info
    Участник ответил
    RaNav

    Поверьте мне, их коллеги из Европы тоже проходят такую же процедуру, как и моряки из РФ...
    Возможно не все, но в основном именно так.

    Какое свидетельство повара? Оно было всегда и никогда не подлежало замене.
    А вот сейчас собираются ввести СЕРТИФИКАТ повара, который будет подтверждаться каждые 5 лет... как и сертификат АВ

    Понимаете.. все конвенции, дополнения к ним, различные конференции выступают за усиление надзора за подготовкой моряков т к профессионализм падает...
    А вот профсоюз здесь ничего не сможет сделать. Ну выступает... и что? ITF то по этому вопросу имеет другую точку зрения....

    В Германии диплом продлевается автоматически,нужно только подтвердить сервис в море.
    Последний раз редактировалось info; 08-12-2011, 12:18.

    Прокомментировать:


  • RaNav
    Участник ответил
    Сообщение от info Посмотреть сообщение
    RaNav,

    о какой стране шла речь? У нас курсы-проверка знаний..продление занимает 1-2 мес правда давно ведутся разговоры о продлении автоматом но пока не узаконено.

    кстати... вот - вот введут специальное обучение и сертификаты для морских поваров и сварщиков и они будут каждые 5 лет менять сертификат....
    эл меху диплом не требовался. а сейчас будут требовать... Ужесточают во всех странах.
    Слышал и о Германии и, если не ошибаюсь, Голландии.

    Вот о том речь, курсов повышения, если есть стаж работы за последние пять лет, не требуют. Сертификаты НБЖС и пр. без срока действия. Проверки знаний, святая святых "Дельта" в МКК, и то нет.
    Парадокс.
    Кстати профсоюзы тоже выдвинули требования по упрощению продления дипломов. Моряки из мультиэкипажей не слепые, видять как продляют дипломы их коллеги из Европы и как издеваются над ними.
    А свидетельство повара ввели еще в 2002 г. Но это в соответсвии с конвенцией МОТ. Тут возражений нет. А диплом элмех у нас всегда требовали, хотя была не конвенционная специальность. А теперь, после Манилы, она и в конвенции есть.
    Последний раз редактировалось RaNav; 08-12-2011, 00:38.

    Прокомментировать:


  • info
    Участник ответил
    RaNav,

    о какой стране шла речь? У нас курсы-проверка знаний..продление занимает 1-2 мес правда давно ведутся разговоры о продлении автоматом но пока не узаконено.

    В Голландии например.чтобы работать под их флагом.нужно в Голландии прослушать курс и сдать экзамен.
    В Дании подобное. и в Германии

    кстати... вот - вот введут специальное обучение и сертификаты для морских поваров и сварщиков и они будут каждые 5 лет менять сертификат....
    эл меху диплом не требовался. а сейчас будут требовать... Ужесточают во всех странах.
    Последний раз редактировалось info; 08-12-2011, 00:07.

    Прокомментировать:


  • RaNav
    Участник ответил
    Сообщение от info Посмотреть сообщение
    RaNav,

    Вы не путайте подфлажные документы. подтверждение к национальному диплому требуемое Администрацией флага и национальный диплом...
    учебные дипломы проверяются и называется это Аутентифика́ция
    Рабочий диплом проверить - пустяки

    Кстати подфлажные документы тоже стоят денег... вот уж где деньги делаются из воздуха...
    Речь шла о продлении резидентом национального диплома.

    Прокомментировать:

Обработка...
X