Углубить дельту Волги!!!!

[a.bukovski]

Вот такую новость только что передало "Эхо Москвы".
"27.10.2010 20:31 :

Президент Дмитрий Медведев поручил правительству разработать программу углубления дельты Волги

Президент Дмитрий Медведев поручил правительству разработать программу углубления дельты Волги. На встрече с губернатором Астраханской области Александром Жилкиным глава государства отметил, что это позволит сделать реку более чистой, - передает РИА Новости.

Вот только как бы понять, что же и как надо сделать для очисти Волги. А может быть есть более срочные дела и в других регионах???

[Melnikov]

Президент Дмитрий Медведев поручил правительству разработать программу углубления дельты Волги

Я так понимаю это для такого транспорта

[RK3DIA]

Президент Дмитрий Медведев поручил правительству разработать программу углубления дельты Волги

Нет ничего удивительного, вопрос об открытии ВВП (коридор "Север-Юг") в 2015 году уже актуален очень давно. Еще в 2003 году, тогдашний Президент В.Путин подписал так называемое "Рейнское соглашение" и по нему Россия должна была открыть свои ВВП для прохода иностранных судов еще в 2010 году (т.е. в этом году), но тогда встал впрос об унификации систем связи Европейской (диапазон Морской подвижной службы 156-162 МГц) и Российской (300,025-300,500 МГц и 336,025-336,500 МГц). Тогдашний Департамент речного флота (позже Служба речного флота, а еще позже Росморречфлот) рогом уперлись, заявив, что такой переход и унификация невозможны. Дискуссия продолжается до сих пор, правда из-за кризиса споры эти сильно поутихли, по разным сведениям это перевод системы связи потребовал бы 180 млн. американских рублей.
Правда в этом году первые суда под иностранными флагами уже появились на наших ВВП (если судить по сведениям и информации АИС), чаще всего суда под флагом Китая и ходят они скорее всего с лоцманской проводкой.
Но к 2015 году судя по всему у руководства страны есть полная решимость полного присоединения к "Рейнскому соглашению" и полного открытия ВВП (коридор "Север-Юг") для иностранных судов. Вот поэтому наверное и зашевелились, начав с углубления дельты Волги, чтобы обеспечить свободный проход иностранных судов типа река-море в Каспий.

[Железный дорожник]

Вопрос на сто рублей - а как они заходить будут? Ведь если на Неве полно мест где глубины по 20 м с гаком, а есть где с трудом гарантированная по ЕГС глубина (4м). Да и по самой Волге и Каме. Допустим татары щас тянут нитку на 7 м по камскому устью. Толку от нее? А есть еще Волгобалтийский, Волгодонской и Беломоробалтийский каналы. Там еще габарит шлюзами ограничен. И мосты.

[a.bukovski]

это позволит сделать реку более чистой,

Заявлена эта причина.
А для судоходства вовсе не обязательно углублять всю дельту. Ведь судоходный канал в Каспийское море существует и обеспечивает проход судов "река - море". А а проходе океанских транспортов речи в принципе не идёт.

[Петрович]

Заявлена эта причина.

Причина- надо в очередной раз бюджетные деньги в мутную воду пустить,ну так легче будет их растворить и попилить по нужным людям.....

[RK3DIA]

Заявлена эта причина.

Как это повлияет на экологию Волги, мне как экологу непонятно. Увеличит сток, вряд ли?!
Думаю, чтобы "гусей" не дразнить по поводу открытия ВВП для иностранных судов, решили прикрыться этой причиной, а в 2015 году, помянтие мое слово, на Волге-матушке замелькают флаги разных стран. Кстати, усиленно продвигается сейчас (правда в порядке эксперимента) АИС на речных судах, транспондеры уже стоят на многих "Волго-Донах" (и не обязательно теперь уже на тех, что выходят в море, а даже на тех, что и моря не видали), "Волго-нефтях", "Волго-Флотах", "МБ", "ОТ" и других судах (доводилось наблюдать их здесь:http://www.marinetraffic.com).
Вот и до КиМ такое новшество дошло, в разделе "Судовое оборудование" есть фото приемной антенны АИС на башне шлюза №6. Это все делается в рамках все того же "Рейнского соглашения", по которому уже все суда как морские так и речные в Европе оснащены системой АИС в обязательном порядке.
Так что косвеных признаков грядущих перемен на ВВП России очень много, а решение об углублении дельты Волги, еще одно тому доказательство.

[Железный дорожник]

Заявлена эта причина.

Это бред сивой кобылой, у извините. Тогда надо чистить все русло от Ржева и ниже, вплоть до изменения структуры подпоров, дабы снизить площади мелководий (с глубиной до 1-1,5 метров)

[нИК]

Хоть и заявлена причина сделать Волгу более чистой но мне кажется что Петрович 1 правильно назвал настоящую.

Причина- надо в очередной раз бюджетные деньги в мутную воду пустить,ну так легче будет их растворить и попилить по нужным людям.....

Это бред сивой кобылой, у извините. Тогда надо чистить все русло от Ржева и ниже, вплоть до изменения структуры подпоров, дабы снизить площади мелководий (с глубиной до 1-1,5 метров)

А если предположить (только предположить) что будут чистить всё русло, то вот они денежки то в мутную воду списать можно!!! Только толку то от этой чистки ноль. Любой мало мальски знающий реку обьяснит что она сама себе выберет где, как и с какой скоростью будет течь водичка. Можно спрямить - занесёт песком. Можно углубить- всё равно со временем занесет. Так что просто все эти деньги полетят по ветру а верней потонут в мутной водичке.

[Железный дорожник]

А если предположить (только предположить) что будут чистить всё русло, то вот они денежки то в мутную воду списать можно!!! Только толку то от этой чистки ноль. Любой мало мальски знающий реку обьяснит что она сама себе выберет где, как и с какой скоростью будет течь водичка. Можно спрямить - занесёт песком. Можно углубить- всё равно со временем занесет. Так что просто все эти деньги полетят по ветру а верней потонут в мутной водичке.

Насчет спрямления - трудно сказать. Река по умоляанию стрямится спрямить свое русло - тут все зависит от геологии - на такую работу могут уходить сотни, тысячи а то и миллионы лет (пример - Жигулевские ворота)

[нИК]

Но чем прямей река тем она мельче. Физика брат.

[Железный дорожник]

Неспорю. Река - это живой организм, который меняется постоянно. Кстати если уж чистить русло хотят - взялись бы за Оку - а то "пузыри" днищем скребут.

[Михаил]

А что значит "чистить"? В теме упоминалось дноуглубление, это и значит чистить? То есть поднимать грунт?
Вот на Северной Двине были разговоры о чистке реки. Но там под этим подразумевалось поднятие со дна "творений рук человеческих" - затонувших судов, унесенных паводком автотранспорт и т.д. Так о чем спорим в этой теме?

[Андрей Рассамахин]

Неспорю. Река - это живой организм, который меняется постоянно. Кстати если уж чистить русло хотят - взялись бы за Оку - а то "пузыри" днищем скребут.

Оку, кстати, "дочистились". Проблемы в основном как раз из-за того, что в свое время добывали песок.
Копали на отдельных участках, и там теперь с глубиной так или иначе относительный порядок.
"Природа не любит пустоты", так сказать. Вода заполнила эти "ямы" и река по лимитирующим участкам обмелела.
Так что пример с Окой не самый удачный.
Чтобы понять, как это происходит, возьмите детский совочек и поэкспериментируйте после хорошего дождя с каким-нибудь ручейком. Разумеется, не на асфальте, иначе отбойный молоток понадобится

[Ant-poc]

Основной флот работающий на Каспии строился и строится по габариту Волго-Донского канала,я имею в виду для транзитного прохода в Средиземку.Все последние новые суда максимум класса "Волго-Дон MAX" в среднем 7 тыс.тонн грузоподьёмности на море и 5 тыс.тонн на речной воде.Большие суда перегоняют через Волго-Балт,но там только перегон,исключение река-море. Волго-каспийский канал вполне справляется с этими габаритами.
Про открытие ВВП,то первое направление это северо-запад,потом север-юг,а дальше всё остальное.Вся система подгоняется под европейский стандарт и длится это не первый год,вся навигация переводится в электронный вид,уже сейчас почти все карты переведены .
Углубление дельты скорей экологический фактор-в своё время намудрили там с Астраханским делителем(который в данный момент уже "сгнил").