Сообщение от Железный дорожник
Посмотреть сообщение
Объявление
Свернуть
Пока нет объявлений.
Военная ветка
Свернуть
X
Свернуть
Активные пользователи, которые сейчас просматривают эту тему: 0 (0 участника и 0 гостей)
-
Сообщение от Вольф 334 Посмотреть сообщениеПо поводу НИ
Приведенное фото из музея не имеет к реальному НИ никакого отношения. А сфотографирована стандартная танковая мишень с полигона. Их в 50-е наклепали несколько сот штук. Они попадаются в музеях Украины и Беллоруссии. И везде их пытаются выдать за одесский танк. Реальный же макет этого танка находится в Одессе, по крайней мере так считается. Его сделали по воспоминаниям ветеранов, поскольку документации на него не сохранилось. Один мой знакомый показывал мне несколько военных фото снятых в Одессе. Изображенные на них НИ даже между собой резко отличаются, поскольку для их производства использовалась различные типы гусеничных машин (в том числе и грузовик).
А вот фото (правда не очень удачное) того памятника в Одессе:
- NO PAIN NO GAIN
- RESPONSIBLE CARE IS OUR WAY
- SHOW MUST GO ON...
Комментарий
-
Да, он не экономичен и маневренность оставляет желать лучшего...
Но то, что благодаря проходимости и живучести БТР-80 снискала репутацию высококлассной машины, способной эффективно решать задачи в любых климатических и дорожных условиях -это факт!
Что уже говорить об обновленном БТР 80А?
В нём сохранены все лучшие качества БТР-80 + существенно повышена огневая мощь. Машина вооружена башенной пушечно-пулеметной установкой, предназначенной для борьбы с наземными и низколетящими воздушными целями!! (стандартная башня заменена на 30-мм автоматическую пушку!)
Комментарий
-
Да, БТР-80 - красавцы) Правда специалисты считают их слабым звеном в нашей системе вооружения, мол, жутко некомпактные и легкоуязвимые....
БМП М113
Та что по компактности он с БТР-80 посоревнуется. Точнее кто с кем. Что касается уязвимости - скажу так.
БТР - бронетранспортер - предназначен для транспортировки и огневой поддержки пехоты. Тоесть спешились, побежали к окопам - а БТР поддерживает свое отделение огнем пулеметов. Броня у него противопульная. Тоесть он расчитан на подход к позициям противника, когда противотанковые средства противника уже подавлены. В отличии от него БМП - боевая машина пехоты - уже имеет более мощное вооружение - в случае БМП-2 это будет 20мм автоматическое орудие. Броня таже - протипульная. Тоесть максимум что выдерживает - попадание пули (!) калибра 14,5 мм начиная с определенной дальности (по требованиям ГБТУ от 50 метров). Но опять же - ни БТРы, ни БМП не расчитаны на самостоятельные действия. Оба типа предназначены для доставки пехоты к боевым позициям противника и в дальнейшем - поддержка пехоты огнем, подавления легких огневых точек.
Так что вообщемто бессмысленно сравнивать живучесть легких боевых машин пехоты, которыми являются БТР и БМП, с живучестью танков.Последний раз редактировалось Железный дорожник; 15-02-2008, 15:05.
Комментарий
-
Сообщение от Fallen Посмотреть сообщениеДа, он не экономичен и маневренность оставляет желать лучшего...
Но то, что благодаря проходимости и живучести БТР-80 снискала репутацию высококлассной машины, способной эффективно решать задачи в любых климатических и дорожных условиях -это факт!
Что уже говорить об обновленном БТР 80А?
В нём сохранены все лучшие качества БТР-80 + существенно повышена огневая мощь. Машина вооружена башенной пушечно-пулеметной установкой, предназначенной для борьбы с наземными и низколетящими воздушными целями!! (стандартная башня заменена на 30-мм автоматическую пушку!)- NO PAIN NO GAIN
- RESPONSIBLE CARE IS OUR WAY
- SHOW MUST GO ON...
Комментарий
-
Сообщение от Железный дорожник Посмотреть сообщениеНу насчет некомпактности - вот например такой "шкапчик" есть у НАТО
БМП М113
Та что по компактности он с БТР-80 посоревнуется. Точнее кто с кем. Что касается уязвимости - скажу так.
БТР - бронетранспортер - предназначен для транспортировки и огневой поддержки пехоты. Тоесть спешились, побежали к окопам - а БТР поддерживает свое отделение огнем пулеметов. Броня у него противопульная. Тоесть он расчитан на подход к позициям противника, когда противотанковые средства противника уже подавлены. В отличии от него БМП - боевая машина пехоты - уже имеет более мощное вооружение - в случае БМП-2 это будет 20мм автоматическое орудие. Броня таже - протипульная. Тоесть максимум что выдерживает - попадание пули (!) калибра 14,5 мм начиная с определенной дальности (по требованиям ГБТУ от 50 метров). Но опять же - ни БТРы, ни БМП не расчитаны на самостоятельные действия. Оба типа предназначены для доставки пехоты к боевым позициям противника и в дальнейшем - поддержка пехоты огнем, подавления легких огневых точек.
Так что вообщемто бессмысленно сравнивать живучесть легких боевых машин пехоты, которыми являются БТР и БМП, с живучестью танков.- NO PAIN NO GAIN
- RESPONSIBLE CARE IS OUR WAY
- SHOW MUST GO ON...
Комментарий
-
-
В принципе БТР-90 - это логическое развитие советских бронетранспортеров ведущих "родословную" от БТР-60П.
Но с при этом - БТР-90 машина новая которую врядли можно назвать модернизациией машин БТР-80 и БТР-80А.
Что касается того, является ли вчерашним днем колесная схема боевой машины - здесь нет окончательного ответа до сих пор.
колесная машина обладает большим запасом хода, меньшей массой несколько более простой трансмиссией. Кроме того, как показал опыт войны в Афганистане, колесная машина в некоторых случаях обладает меньшей уязвимостью. Были случаи, когда БТР, попавший на мину, терял колесо но при этом продолжал движение.
На данный момент в странах НАТО используются колесные машины.
Вот например итальянское самоходное орудие ФИАТ ИВЕКО/ОТО МЕЛАРА В1 "КЕНТАВР"
Конечно Саудовская Аравия не показатель, но всеже -
БТР AL FAHD AF 40-8-#
Это из того что нашел. ФОто и чертежи взяты с Бронесайта ЧобиткаПоследний раз редактировалось Железный дорожник; 15-02-2008, 16:30.
Комментарий
-
Сообщение от Железный дорожник Посмотреть сообщениеВ принципе БТР-90 - это логическое развитие советских бронетранспортеров ведущих "родословную" от БТР-60П.
Но с при этом - БТР-90 машина новая которую врядли можно назвать модернизациией машин БТР-80 и БТР-80А.- NO PAIN NO GAIN
- RESPONSIBLE CARE IS OUR WAY
- SHOW MUST GO ON...
Комментарий
-
Не совсем. Если скажем сравнивать БТР-152 и БТР-60П - это действительно небо и земля. Так как это БТРы совсем разных эпох.
152-й - это фактически полноприводной грузовик, на который нацеплена броня.
60П - качественно новая машина для своего времени, но надо признать - конструктивно не совсем удачная. Но фактически это был первый плавающий бронетранспортер с водометным движетелем и задним расположении силовой установки.
И естественно - на фоне такого контраста БТР-90 выглядит не более как очередная модификация БТР-80
Комментарий
-
Эх...Петя.....невнимательно ты читаешь мои посты......ладно, ещё раз по полкам:
1. Я не утверждал, что на западе НЕТ колёсных боевых машин. Я утверждаю, что натовцы (кроме Чехии, где ещё с советских времён выпускался аналог нашего БТР-80 - СКОТ (кстати специалисты считают его более удачным)) не обладают колёсной техникой подобного назначения! И сказал, что бронеавтомобили (Панар и др.) не в счет, т.к. они хоть и колёсные. но назначение у них совершенно другое.
У колёсных машин для транспортировки пехоты безусловно есть преимущества, но так же и много недостатков, поэтому военные специалисты, взвешивая первые и последние, в последнее время достаточно скептически смотрят на БТР-60-90 с общевойсковой точки зрения, однако, полагаю у него безусловно есть ниши, где он просто незаменим.
2. Я не говорил, что со времён создания первого отечественного БТР у нас не появилось ни одного принципиально нового поколения этих машин. Я говорил, что у нас любят втирать очки сами знаете по какому поводу, ВРЕМЯ ОТ ВРЕМЕНИ выдавая желаемое за действительное. БТР 60-90 по сути 3-е поколение этих боевых машин. Первые 2, как ты правильно сказал, по сути были бронированными грузовиками (БТР-40 и БТР-152), хоть и они имели принципиальные различия. БТР 60 и дальнейшие его наследники - это принципиально новая машина совершенно иной концепции. Машина получилась очень удачной, особенно для 60-х годов, когда она и была принята на вооружение....но на дворе 21 век, а мы до сих пор юзаем то, что было на коне в 60-е, постоянно и глубоко, но всё же модернизируя древнюю конструкцию, а не создавая принципиально новую машину 21 века. БТР 60П-60ПБ-70-80-80А-90 это рост от младенчества до зрелости одной принципиальной конструкции......менялись двигатели....дорабатывался корпус.....усиливались броня и вооружение......, но суть, увы, осталась прежней.....а всё потому, что на разработку ПРИНЦИПИАЛЬНО новой машины, изначально созданной под военную доктрину 21 века, с использованием последних достижений военной науки и опыта боевого использования предыдущих разработок ДЕНЕГ НЕТ и пока не предвидится...А посему будем с "нетерпением" ждать БТР-90-А, Б,В, Г....Последний раз редактировалось Клепиков Дмитрий; 15-02-2008, 22:10.- NO PAIN NO GAIN
- RESPONSIBLE CARE IS OUR WAY
- SHOW MUST GO ON...
Комментарий
-
Бронетранспортер ЗиЛ-153
Последний раз редактировалось Клепиков Дмитрий; 15-02-2008, 22:14.- NO PAIN NO GAIN
- RESPONSIBLE CARE IS OUR WAY
- SHOW MUST GO ON...
Комментарий
Комментарий